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WebOtaku => Asian Music => Discussion démarrée par: Lp le 16 février 2003 à 03:26:41
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La J-Music interresse qui ?
Au vue des dernieres sorties des magazines nouvelle generation decrits comme plus proche des fans et par consequent poussant plus loin la decouverte de l'entertainment japonais, on est en droit de se demander quel public est vise par ces magazines, il existe, en France, un passif parseme de fanzine qui depuis 5 ans au fil des saisons decrivent les differents visages de la culture populaire au Japon, en passant par les poncifs du genre tel que les jeux video et la star de ces dernieres annees le manga
Une approche longue qui au total aura prit une dizaine d'annee pour que nous arrivions au coeur de l'entertainment japonais, restera alors une ultime etape, la derniere marche a franchir, ce qui constitue le corps de chaque production anime/drama/ game, leur ambiance et son essence : la J-Music, cependant devant les hesitations de certains et les doutes des autres ce pas restera difficle a franchir
Pour certain cela a commence il y a deja sept ans dans le 11e arrondissement de Paris, mais on peut encore remonter plus loin pour ceux qui se veulent pionnier des pionners au plaisir de ceux-ci. Etrange difference linguistique, intonation variable et profusion de voyelles en fin de chaque refrain, une base artistique tres inspiree d'une scene US essoufflee et qui digere mal les annees post '80, mais il ne faudrait pas s'y tromper, si les bases sont similaires les accords et les chants sont travailles avec une merveilleuse arrogance et souvent l'eleve depasse le maitre si toutefois on pourrait reellement se permettre le luxe d'utiliser cette image tant la scene musicale japonaise est riche et variee
Fin 2002 des magazines ont pris le pari de reussir a integrer le theme J-Music dans leurs pages avec comme ambition de faire partager et d'interresser un maximum de personne le desirant, de s'approcher d'un peu plus pres a ces musiques de fonds si souvent ignorees autrefois, car prisonnieres de leurs emballages et cataloguees comme un produit a part, a la limite de la non-existence
En 2003 il faut croire que la J-music interresse a present un public plus dispose a l'ecouter et que les sourires en coin se feront de plus en plus rares
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Très bel article Lp !
C'est vrai que la J-music interresse de plus en plus de monde (enfin rien qu'à voir mon entourage). Peut être parce que le Japon est à la mode ... ?
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Peut être parce que le Japon est à la mode ... ?
Le Japon est certainement plus a la mode que les USA pour des raisons qui je pense semblent evidentes aujourd'hui :lol: et c'est tant mieux comme dirait l'autre :P
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et c'est tant mieux comme dirait l'autre :P
sympathique article que j'avais lu sur forumjapon...
mais tu dis c'est tant mieux comme dirait l'autre.. mais c'est qui l'autre ?
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Je rajouterais ceci, 2003 pourrait etre une annee charniere avant une arrivee officielle, devant ce petit phenomene d'articles dans des magazines francais, les maisons d'editions japonaise pourraient en avoir vent et venir s'interresser de plus pres a ce qui se passe en France et d'un maniere generale en Europe
Pour l'instant deux magazines (J-Vibes et Kogaru) realisent une premiere approche qui permet au grand public (dans une certaine mesure) d'avoir un premier contact avec ce style, en fin d'annee 2003 nous verrons quelles auront ete les avancees produits par cette "vulgarisation" de la J-Music
PS : l'autre c'est celui qui croit en toi
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Pour ma part je suis convaincu depuis plus de 5 ans déjà de l'uttilité de la Jmusic dans notre sphère sonore car je suis en overdose de son US (même si j'en écoute encore un peu mais modérement). Je ne lis que très peu de magazine sur la culture japonaise car je n'en est pas encore trouvé qui répondent réellement à mon attente. Je reste pour l'instant fidéle à GIRLPOP et autre magazine HK. La presse ou je vais régulierement ne propose pas un grand choix de magazine. Je préfere me faire une opinion perso et découvrir par moi même cette culture.
Mais c'est une très bonne chose que les mentalitées évoluent dans le domaine dans la presse. On voit fleurir de nombreux sites de fans en laugue de Molière et Racine et je m'en rejoui car moi quand j'ai commencé tout étais en japonais ou en anglais parfois. Il y a encore beaucoup à faire avant que des magasins généralistes de produits culturels proposent plus qu'une seule référence de musique asiatique, et nous sommes là tous ici pour celà.
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d'ailleurs tu dis une musique US qui s'essoufle..... je pense que tu te limite a la musique populaire si je ne me trompe ?
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Au niveau Pop' bien sur
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En passant Lp, ton sujet est populaire sur d'autre forum dis donc, faudrais être plus original la prochaine fois :wink:
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Moi j'y contribue à ma manière à l'arrivé de la J-Music en France.
Pendant l'anniversaire d'un copain ce Week-end, j'ai passé quelques morceaux qui leurs ont bien plues.
J’ai même eu des commandes de CD sélection J-Music.
Pour eux ça change du son qu’on écoute habituellement et ne penser pas qu’il y pouvais avoir de si bonne chose.
Bien que la presse en parle c’est toujours dans un milieu de connaisseurs.
Le faite d’en parler autour de soi et un bon début.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi lors de grands rassemblement comme le Japan expo et autres, on ne vois pas d’artiste de J-Music.
C’est un bon moyen pour lancer la mouvance, car ce genre d’expo ne rassemble pas que des fans mes des curieux aussi.
Je me demande pourquoi les organisateurs n’y pensent pas.
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Japan expo et autres, on ne vois pas d’artiste de J-Music.
C’est un bon moyen pour lancer la mouvance, car ce genre d’expo ne rassemble pas que des fans mes des curieux aussi.
Je me demande pourquoi les organisateurs n’y pensent pas.
**Ils y pensent, mais les artistes sont des professionnels et des professionnels se font payer, de plus ils viennent de loin ce qui ajoute à la note sans compter le matériel et un personnel adapter et compétant en France etc. Tout ceci est cher, toutes les conventions sont limites niveau argent et certaines ne voit pas l'intérêt de faire venir des gens pour 1000 personnes alors 20 000 autres viennent pour les manga/anime...
Cartoonist avait fait venir une charmante demoiselle (notons qu'il avait surtout fait comprendre qu'elle chantait un générique d'anime ^_~...), voyons si les prochaines conv. s'auront faire venir de quelques des artistes "vraiment" connus de tous.
Qu'en à la Jmusic elle n'est que la suite logique d'une génération d'amoureux des anime et des manga qui sont aller toujours plus loin dans la culture moderne japonaise...
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Qu'en à la Jmusic elle n'est pas la suite logique d'une génération d'amoureux des anime et des manga qui sont aller toujours plus loin dans la culture moderne japonaise...
Qu'est-ce qui te faire dire ça, Tanja ? Pour ma part je remarque que la plupart des passionnés de Jmusic ont un énorme intérêt pour un autre pan de la culture nippone et qu'en général, ils ont découvert la musique japonaise par ce biais. Pas toi ?
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Je suis d'accord avec ce que dis Ryosan.
Moi je ne suis pas directement arrivé sur la J-Music.
Ma premier approche de la culture japonaise et comme la plupart les Mangas et Animes.
Par la suite je me suis intéressé à autre chose dont la J-Music.
Maintenant j'ai délaissé les Mangas et Animes pour les toku, haiku, taïko, J-Music et bien d'autre chose.
PS (hors sujet) : Les suivis de post ne marchent plus pourquoi :?:
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Bah euh moi à ce qu'on pourrait croire j'étais pas fana du tout du Japon et de la Jmusic par conséquence avant mais je me suis peu à peu interressé au Japon et à sa langue et c'est d'abord par les musiques d'anime et de jeux vidéos que j'ai commencé à écouté Ayumi et Namie (les 2 qu'on écoute en premier je pense) et pis un copain m'a fait découvrir X Japan et là ben ça été le coup de foudre avec le visual kei et le monde du gothique, punk et tout les trucs comme ça (d'ailleurs on me prend pour un fou quand je dis ça au bahut et dans mon entourage).
Depuis je n'écoute plus que du visual et de temps en temps de la bonne musique style stratovarius, nightwish et kamelot (merci faye ;)) mais bon ça c'est pas japonais donc j'arrete là ^^
Mais bon je pense que comme tout le monde, si tu as commencé à t'interressé au Japon dans ton adolescence, c'est plus par l'animation et les mangas que tu t'es finalement habituée à ce style car rare sont les personnes qui se tournent directement dans ce domaine mais peut être fais-tu partie des ces rares personnes ^^
Bon j'espère que c'est pas fouilli ce que je viens de dire :lol:
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sumimasen !!! Il fallait lire 'n'est que la suite logique' j'avais pas relu mon poste ^^'
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mdr tanja :lol: on s'est laché pour rien sur ce coup mais bon pas grave.
Bah tant qu'on y est, vous avez pas pensez a faire des reprises, avec Kairo, des anciens groupes phares du visu ainsi que des chansons des nouveaux groupes style MUCC ou quoi pour le Japan Expo ?
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JE DETESTE MUCC !!!! :twisted: :twisted:
Pour les reprises on verra pitêtre un clin d'oeil, mais on se concentre sur les compos. :) D'autres groupes se chargeront des reprises ^_~
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oki ;)
Bah je les rouve hyper bon moi MUCC enfin c'est vrai qu'on a pas les même gout point de vue visual, on l'a déjà remarqué :p
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Bien que la presse en parle c’est toujours dans un milieu de connaisseurs.
Le faite d’en parler autour de soi et un bon début.
Par contre, je ne comprends pas pourquoi lors de grands rassemblement comme le Japan expo et autres, on ne vois pas d’artiste de J-Music.
Les principaux evenements sont pour le moment parisiens,(si on exclut Cartoonist en 2003 qui n'aura pas lieu au mois d'avril prochain), au Japan- Expo la J-music a fait en 2002 une apparition discrete avec quelques concerts amateurs et des diffusions de clips, pour l'instant J-Expo c'est surtout la presence des chanteurs de generique francais avec Logarythme comme principal partenaire
La J-Music commence a sortir de ce milieu de connaisseurs et il devient plus facile de discuter du dernier Utada Hikaru qu'il y a deux ans par exemple
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Mais qu'est-ce que la J-Music exactement? La J-Pop? Les génériques d'animes? Les musiques de jeux vidéos? J'avoue être assez perplexe. S'il s'agit uniquement un terme qui désigne toute musique originaire du Japon, alors dans ce cas on peut ratisser large. Il y a ces groupes de pop-rock où les artistes ressemblent à des cosplayers à l'allure kitsh-new-wave digne des années 80 à qui ont a mis des instruments entre les mains, et il y a aussi ces girls band qui ressemblent à ce que j'ai vu dans le film perfect blue. Ce style de musique n'est vraiment pas ma tasse de thé, bien que je regarde ça d'un oeil amusé, mais mes oreilles préfèreraient entendre autre chose. Il existe des artistes japonais qui en valent vraiment la peine, surtout en ce qui concerne la scène techno et electro-rock. Le DJ Ken Ishi par exemple, ou encore le groupe Audioactive qui mélange les sons rocks et electroniques avec un certain talent d'expérimentateur. Il y a aussi les musiques de films tel Akira ou Ghost in the shell qui arrivent à mélanger musique moderne et traditionnelle. On retrouve ce syncrétisme dans les mangas. Je ne m'interresse pas assez à ce qui se passe au Japon pour vraiment savoir ce qui existe réellement comme musique. Mais je suis très ouvert à la découverte et je serais curieux de savoir ce qui se fait en Hip-Hop par exemple. Du rap en japonais, ça peut-être sympa non?
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C'est super sympa le hip-hop japonais 8)
Je peux te conseiller quelques artistes
- Zeebra
- Dabo
- King Gidra
- Rip Slyme
- Kick The Can Crew
- Steady&co.
Fonce Mask Le Chat :)
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Mais qu'est-ce que la J-Music exactement ?
Je pense que tu reponds toi-meme a la question dans ton post, on pourrait tres bien appeler la musique francais par le symbole F-Music :D
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Moi je pense que la Jmusic, c'est jsute un néologisme qui sert à déterminer la musique japonaise en générale. Mais sans doute par abus de langage, je crois que les fans font une restrictions de la Jmusic à la pop nippone (le plus gros du marché là bas) et au visual kei qui est une tendance certes importante mais pas plus fortes que ne peuvent être le rap, hiphop, techno, etc... Mais personne ne semble prendre en compte le fait que la musique nippone, ce n'est pas QUE la musique des jeunes. C'est comme en Europe, il y a aussi Brel et cie qui sont en haut du tableau. Et bien au Japon, c'est pareil, il y a aussi la musique traditionnelle (écoutez en une fois, et pénétrez l'âme nippone, même si cette fois doit être la seule) mais également les ENKA.
Si vous ne savez ce qu'est le ENKA et bien ce sont des vieilles chansons souvent d'un répertoires qui date des années 40-70. Certes, ce n'est pas forcément un genre super interressant et qui plaira aux jeunes occidentaux. Mais si vous en avez l'occasion, essayez d'écouter rien qu'une fois. C'est très particulier par rapport à ce qu'on a l'habitude d'entendre en "variétés françaises".
A côté de ça, il faut aussi penser que le Japon est un pays ou les particularités régionales sont beaucoup plus mises en avant que chez nous. Ca existe aussi pour la musique. Vous connaissez Hajime Chitose? Et bien c'est une adaptation à la sauce moderne des chants traditionnels de Okinawa.
Tout ça, ça fait partie de la musique nippone. Et si on croit ce qu'on a défini plus haut, c'est également la Jmusic. ^___^
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Merci bcp Ilmari! J'ai vraiment kiffé "Kick The Can Crew"! ce petit côté oldschool, j'aime bcp! Bon flow, bon beat! Pour l'instant je n'ai que le morceau One Way (j'adore l'intro guitare!), mais c'est que ça m'a l'air bien prommetteur tout ça! Vive le hip-hop japonais! :D
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Heureux que tu aimes le Jhip-hop ^^, va faire un tour dans les topics consacrés à Zeebra, a King Gidra, à Kick The Can Crew et à Rip Slyme si tu veux en parler :), on pourra te conseiller plein de titres !! Essaye de dl, "One" de Rip Slyme....tu m'en diras des nouvelles :roll:
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silmelin : tu as été au Japon tu sais donc bien que là-bas "généralement" il y a un rayon Jmusic (voir intitulé Jpop) englobent rock, pop, r'n'b, rap etc., ensuite l'enka, le classique, le jazz et l'étage occidentale. Je dis pas que c'est partout pareil mais c'est généralement comme ça.
Enka c'est trés particulier, c'est vrai que la plupart des chansons dates, mais y en a encore des nouvelles qui sortent et des jeunes qui se lance là dedans. Mais c'est assez répétitif >.<;
http://lejapon.org/portail/article.php3?sid=743&mode=&order=0&thold=0
Si vous voulez avoir une vue panoramique de la musique japonaise je vous conseil l'émission du nouvel an (kohaku) de la NHK, 4 heures de tout : rock, pop, enka et j'en passe cette année il y avait même de la musique d'Okinawa ! Et la fameuse chanson du poisson !! Bref si vous voulez vraiment voir de tout jetez vous dessus !
C'est disponible à la location au vidéo club : Joint, qui se trouve dans la rue Sainte Anne à Paris.
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Ben disons que le terme Jmusic j'ai pas souvenir d'avoir vu ça en magasin, ni dans les magazines. Enfin je lisais pas tout non plus (j'aime bien la zic japonaise en générale, mais c'est comme pour le cinéma, moi, la vie des chanteurs (ou acteurs), je m'en bats en fait ^_^ Une question de gout personnel une fois de plus).
Dans les magasins, j'avais cerné le rayon Jpop le plus gros du magasin. A taille équivalente tu as la musique étrangère (pop américaine etc...) et puis en rayons plus petits tu as les rock-visual, rap, hardrock-métal, enka, musiques du monde, musique classique, etc... Mais la pop et ceux que je viens de te dire n'étaient généralement pas classé dans le même rayon. Alors ça dépend des boutique certes. Mais je te parle de ce que j'ai vu dan les HMV, les grands magasins, les boutiques d'occases, et autre boutiques de muisques dont j'ai pas forcément retenu le nom.
Ce n'était peut être pas le cas quand tu es allée au Japon? Je ne sais pas.
En fait surtout mon explication était plus une définition de Jmusic par rapport à ce que considèrent les fans en occident. Enfin, je n'ai aps vraiment l'intention d'entrer dans des débats trop pointus parce que je pense qu'en terme de musique, il est difficile de définir des règles établies. Que ce soit en jmusic ou pour d'autres types de chansons, je connais beaucoup de gens qui ne sont au final pas d'accord les uns avec les autres. Et j'avoue que déterminer si, mettons, Glay est du Visual ou de la pop, ça ne me passionne pas non plus. Chacun aura son opinion et puis c'est tout.
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oh tu fais comme moi simple : Jmusic = musique japonaise = tout ce qui est produit comme zic au Japon par des japonais ^^
non ? au moins comme ça pas de prise de tête ^__________^
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"Tanja a dit" oh tu fais comme moi simple : Jmusic = musique japonaise = tout ce qui est produit comme zic au Japon par des japonais ^^
Moi je le prends comme ça, et franchement, je ne pensé pas que cela pouvais avoir un autre sens ^^
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Non, non, je n'ai pas dit que je me compliquais la vie non plus. Je suis plutôt comme toi en fait, je prends la musique simplement.
J'essayais juste de répondre au topic en fait ^^
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moi je pense que c'est dommage que la j-music ne soit pas populaire dans les pays d'Europe mais si je dis ça c'est surtout parce premièrement je pourrais assister aux concerts de ces chanteurs deuxièment parce que ça serait moins douleureux pour mon porte feuille ensuite que ce serait plus facile à trouver les groupes qui nous intéressent au lieu d'y aller à l'aveuglette (bin oui j'ai pas d'amis qui écoutent de la j-music!). Certe il y a Internet mais faut connaitre les bonnes adresses. En plus je ne pense pas que la mentalité française soit prete à accueuillir des groupes de visual Kei par exemple. Je sais que mes amis sont très fermés à ce style. C'est bien dommage!
Mais en meme temps j'ai peur qui si cette musique devient internationale, elle perde de sa "saveur". L'enthousiasme qui m'envahit quand je reçois un cd de j-music ne sera plus le meme, ce ne sera plus LE CD qui vient du Japon et qui a une valeur particulière et que je concerve comme un trésor. Non ce sera un cd ordinaire.
Et je suis d'accord avec Tanja les chanteurs ne viendraient pas pour 1000 fans.
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En plus je ne pense pas que la mentalité française soit prete à accueuillir des groupes de visual Kei par exemple.
si si tracasse pas on est pret à les accueillir avec des bras énormes qui seront ouvert :wink:
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moi je sais pa si je serais prete a les accueillir aussi.. c sur ke s'ils sont jap et k'ils veulent bien me ramener au Japon avec eux... j'y vois pa d'inconvénient.
mais bon chuis pa de mentalité francaise moi... alors j'ai pa a répondre je crois
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Tiens? t'es d'où Rikku?
Je ne sais pas si le public se tournera vers la Jmusic un jour ou non mais vous pouvez être sûr que le jour où cela aura lieu ce sera suite à un effet de mode. ET le problème c'est que les effets de mode, ça n'a pas toujours des effets bénéfiques sur les produits qui sont découverts. Ce que je veux dire c'est que si ça marche, alors ce sera certainement la Jpop la plus bas de gamme et une mise sur le marché de visual en masse qui risque d'apparaitre. Ce n'est pas forcément le meilleur moyen de mettre en avant ce type de produit.
Maintenant, et ça c'est une réflexion valable pour tout: tant qu'un produit est rare, seuls les grands fans ou vrais connaisseurs/amateurs cherchent à s'approprié un prduit. Des le moment ou il est mis en vente par effet de mode, n'importe qui se met à l'acheter et quelque part il perd de sa valeur. Imaginez une pouf standard ou un beauf moyen écouter du Dir en Grey ou Malice Mizer dans sa voiture... Tout de suite l'image est déplaisante, LOL.
Maintenant, il faut peut être aussi relativiser autre chose: la Jmusic, c'est pas non plus de la musique hautement recherchée. C'est avant tout COMMERCIAL. Quand au Visual (et attention je ne dis absolument pas ça pour déprécier la chose, entendons nous bien. Je n'ai aucun grief contre le visual), au Japon, c'est quand LA musique de base des petites poufs du collège et du lycée. Ben oui, si vous voulez un exemple, il suffit d'aller à Harajuku et de faire la moyenne d'âge des gens qui trainent dans les magasins de Visual Kei (il y en a plein!!!) et vous verrez vite que je ne me trompe pas.
Ce que je veux dire c'est que ce n'est pas parce qu'on est fan qu'il faut se considérer comme les vrais connaisseurs de Jmusic. Il y aura des avantages à rendre la Jmusic publique en France c'est indéniable.
Moi je n'aime pas les phénomènes de mode quels qu'ils soient. Mais cracher sur tous les phénomène de mode, c'est tomber dans un excès inverse qui n'est pas forcément mieux: à savoir, tout ce qui est non mode /donc pas répandu/donc rare est bien. Ce qui selon moi est un raisonnement un simpliste et accessoirement assez débile.
Je sais que ce type de personnes existe (oui, en France, il y en a un certain nombre T_T ). Bref, tout ça pour dire de la Jmusic qu'elle soit facile d'accès ou que vous deviez la commander au Japon, sa qualié restera toujours la même. Si c'est seulement sur sa rareté que vous kiffé sur le produit, alors il ya peut être un problème, non?
(Comment ça c'est trop long ce que je raconte? et on comprend rien? Bon désolée, j'écris des romans parfois ^^;;; )
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Si j'ai compris Silmelin !
En fait quand on veut quelque chose de rare, et qu'on a peur que ça devienne banal si ça sort en France c'est un peu de l'égoïsme, garder un truc exclusif quo'n ne trouve pas partout mais qu'on a nous ...
Sinon Rikku elle vient d'un pays de ChocoBeaux, et elle est Rikku Cavalière de ChocoBelles ! (Je dis n'importe quoi ! En fait elle vient du même coin que Machi !)
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Oui c'est ça Nakuru. T'as cerné ma façon de penser en gros.
Heu... le même coin que Machi? Ben comme je ne sais pas d'où vient Machi... lol
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J'aime pas trop ta façon des petits poufs ^^ pourquoi seraient-ils (et surtout elles) des poufs (idiots et ceux qui s'en foutent s'y j'ai bien compris) parce qu'elles/ils écoutent du visual ? je vois pas trop le rapport la :shock:
Je te signale qu'au bahut ils sont obligés de porté l'uniforme donc ce n'est pas uniquement en les voyant dehors comme ça que tu pourrais te faire un point de vue car Harajuku et plus principalement la Takeshita Doori car c'est là qui sont tous (enfin je crois ^^) c'est le rassemblement de tous les fans de visual et autres trucs de ce style (goth, punk, etc....)
Donc excuse moi je vois pas le rapport ^^ et puis j'écoute du visual, c'est pas pour ça que je suis une merde à l'école non plus :P
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Tu ne m'as pas comprise Yoshiki. Je ne disais d'ailleurs pas ça pour descendre le visual kei.
Ce que je voulais dire c'est qu'au Japon, les personnes qui écoutent du Visual Kei ce sont en GRANDE PARTIES des adolescentes qui sont au collège et au lycée et qu'elles font ça parce que c'est mode/esprit rebelle et parce qu'elle peuvent choquer tout le monde en portant des tenues extravagantes. C'est un comportement puéril et c'est en ça que je considère ces nana comme des petites poufs. Ca ne veut pas dire que c'est une générailté non plus. Le public n'est pas le même au JApon et en occident (des fans de visual kei masculin au japon??? o_O ça existe? Moi j'en ai pas vu).
Maintenant en France aussi tu as des poufs qui écoutent de la musique facile (je ne veux pas faire l'amalgame avec Star Academy parce que c'est pas le même genre mais c'est le seul exemple qui me vienne à l'esprit). Bon ça n'empêche pas malgré tout qu'il y ait quelque personnes très bien qui aiment aussi ce type de musique.
Tu resitues ce que je veux dire? Bien sûr mes propos ça ne fait pas l'apanage du Visual comme la super musique révolutionnaire des années 90-00. Mais il faut être honnête avec soi même. Le Visual est avant toute chose une musique de type commercial. Par conséquent, c'est peut être un peu normal qu'elle compte un nombre conséquent de gamines en émoi parmi les fans.
Est ce que c'est un peu plus clair?
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bah j'avais pas capté la phrase à mon avis ^^ et c'est même sur ^^
Ouais c'est rare les fans de visual au Japon mais y'en a ^^
Mmmmh si c'était commercial je crois que les groupes seraient plus haut dans les classements oricon :)
Silmy> C'est un comportement puéril et c'est en ça que je considère ces nana comme des petites poufs
**ça c'est bien le comportement des européens qu'on est tout le monde "quasi" pensent cela mais là, c'est naturel, les gens ne font plus attention car c'est mis des les moeurs de tout le monde. Ici par contre, tu t'habilles un peu différement (style goth, punk, perçing partout et tout l'artilerie) on te prend pour un fou, on se demande d'où tu viens et ça, ça m'ennerve fort. On est libre de sa vie bordel, on s'habille ainsi mais on fait pas chier son monde, celui qu'on dérange qu'il ne nous fréquente pas c'est tout**
Voila la petit parenthèse ^^
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Soit dit en passant les loligoths, elles sont super mal vues au Japon aussi.
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oui mais au Japon tu peux t'habiller comme un ouf même si c'est mal vue, dans la rue t'es TRANQUILLE !!!
Ici pour peux que de la racaille ou un mec un peu bourré te tombe dessus...................
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Ca c'est vari mais bon, c'est aussi du au fait que le Japon c'est un des pays les plus sûrs du monde. Même moi ayant habité en plein Tôkyô ça m'est parfois arrivée de rentrée seule à 3 heures du mat. Ben tu fais gaffe autour de toi quand même mais t'es tranquille.
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Là je me faisais une réflexion au vu de vos posts... ça s'éloigne un tit peu du sujet donc pardonnez-moi. Au sujet des loligoths, comme je le pense, les goths au Japon ne sont pas les même qu'en Europe. Maintenant les petites lolitas qui s'habillent visual le week-end, au final ce n'est qu'une question d'aspect et c'est donc très superficiel. Je ne pense pas que ces jeunes demoiselles aient VRAIMENT une mentalité goth, elles se contentent de se vêtir comme et d'aimer le style et c'est tout non ? Pour faire leur 'rebelle' comme dit Silm... J'aimerais bien qu'on m'aide à cerner : Qu'est-ce qu'être gothique réellement au Japon ?
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En fait, moi je me demande si les loligoths (qui aiment le visual kei, etc..) sont l'équivalent japonais du mouvement gothique européen. OU alors si il existe un mouvement gothique équivalent à celui qu'on trouve chez nous.
Je ne m'interresse pas du tout à la culture goth ou loligoth alors je ne me suis pas vraiment renseignée sur la question lors de mon séjour au Japon. Mais je pense que c'est une question interressante.
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Il y a un mouvement goth au Japon mais indépendant du visual kei et de ses jolies goth loli.
Mais c'est vrai que certains aspect du "look" sont reprit dans les deux mouvements ce qui prête à confusion quelques fois.
Et aimer les deux ne dois pas être un grand obstacle ^^ Les japonais ont le don de faire partie de plusieurs mouvements (voir religion) dans le plus bel harmonie !
Enfin bref, c'est pas le sujet ou alors on en ouvre un neuf ^_~
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tu vis au Japon EnzoKyo ?
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Et quand tu repartiras au Japon, tu postera encore sur ce forum ? J'aimerai bien avoir une impression en direct de ce qui se passe là bas ...
Tu en as de la chance, mais faire sa vie là bas, ce n'est pas un peu difficile ?
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Nakuru... ne détourne pas le topic stp. Enzo sera sûrement amené à nous en dire plus sur sa vie nippone d'ici quelques temps... N'hésite pas à créer un topic dans le forum Japon pour ça, Enzo ;)
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Je n'ai pas la prétention d'ête représentatif de quoi que ce soit mais simplement dire que parfois il y a des racines lointaines... En 1984 j'avais 15 ans et je découvrais avec ravissements les oeuvres de Ryuichi Sakamoto (avec et sans le YMO)... je ne sais pas si on peut dire que c'est de la jpop, mais en tout cas, c'était J et c'était POP. Tout au long des années 80, on entendait des noms sporadiquement, c'est vrai, qui cassaient pas des minutes d'audience dans les radios... PINK SAPPHIRE, Mami Imazu, puis dans les années 90 Pizzicato Fice, Namie Amuro... et puis voilà... Impossible, avant internet, d'entendre ces artistes, à moins d'être branché direct avec le Japon d'une façon ou d'une autre, ce que jen'étais pas, et toujours pas... J'ajoute que les adaptations en français des génériques de DA dans les années 70 et 80 ont, à mon avis, contribués aux sourires condescendants quant à une éventuelle valeur de la pop jap, d'ailleurs les DA eux-mêmes effaraient les gens (pas les petits bien sûr, les grands) : Goldorak en 78, c'était une bombe, j'étais minot (bon je trouvais ça déjà naze, désolé, mais Goldorak m'a toujours paru naze au dernier degré), mais il y avait un dynamisme et une parfaite osmose musique-images, à ce niveau, c'était top, c'était moderne... Et puis il y a l'image d'une musique jap forcément folklorique, forcément chiante... On avait oublié Kyu Sakamoto des années 60...
Voilà... Alors aujourd'hui je rattrappe au grand dam de mon banquier des années de "pas trouvé" en jpop, je suis prof et je passe de la jpop en classe et j'ai même fait chanter en live (avec les paroles dans les mains)Renai Revolution 21 par des élèves pour le spectacle de fin d'année devant leurs parents (médusés, évidemment^^)... Y a peu de choses dont je suis fier, mais ça...^^
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Ca c'est un prof que j'aimerai avoir! :D
A quand les cours de dessins de manga ainsi que des tournois de JV?! :lol: :wink:
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Putain :shock: Bravo Sadako !
Franchement j'applaudi !!! Encore plus fort que Spike Vaedine sur ce coup là. J'admire ton exploi, et j'aurais trop aimé voir ce spectacle de fin d'année : t'aurais du filmer ca :lol:
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Vous savez faire rougir les fantômes, vous ! :oops:
A propose de filmer le spectacle : une maman l'a fait !
G vu la K7 ce matin, c hallucinant avec le son direct, on a dû gueuler comme des veaux sans micro, y avait 6 filles et un gars (je ne sais pas quelle Morning Musume il représentait^-^) et la bande-orchestre à fond. J'avais présenté ça aux parents comme la chorale épiscopale du lycée chantant un air sacré du répertoire folklorique local... Y en a qui ont cru que les jeunes chantaient très mal en anglais ! MDR
Quant à la chorégraphie, c'était un mélange de n'importe quoi et de n'importe comment... je n'ose pas dire très MM parce que je trouve qu'elles font ça plutôt bien... Bref : comment animer un atelier-théâtre quand on nous donne pas de moyens, pas d'espace, pas de temps pour ça... Eh bien on délire avec ce qu'on aime, et les jeunes suivent... Au début ils rigolent, et après ils font rire les autres... Et puis je les récompense en me ridiculisant (c le dernier jour, on peut le faire) en réinterprêtant "toropikaru koishiteru" en karaoké...
Et puis ils veulent en svoir plus sur la zique asiatique etc etc... eh : j'assure la relève! ^-^ ...
Je ne parle pas de la fois où j'ai fait hurler une classe entière de premières SMS en leur passant RING... un grand moment :twisted: ...
Alors tout ça pour dire que y a pas de fatalité: la jpop peut intéresser tout le monde à un moment ou à un autre....................................................
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Je ne parle pas de la fois où j'ai fait hurler une classe entière de premières SMS en leur passant RING... un grand moment :twisted: ...
Alors tout ça pour dire que y a pas de fatalité: la jpop peut intéresser tout le monde à un moment ou à un autre....................................................
:shock: Tu m'étonne de + en + chaque jours toi! ^^
Mais c'est très intéressant de voir ton expérience personelle, car si t'as réussi à transmettre ta passion à des jeunes, en + dans le cadre de l'école (bah oui,à prioris, les élèves font la plupart du temps le contraire de ce que leur demande, non? :? ) tu dois être quelqu'un d'exceptionnel.
Peut être que si il y avait + de personnes comme toi, toutes les "product" japonaises (jmusic, cinéma etc...) seraient beaucoup mieux implantées en occident, et plus reconnues!
T vraiment fort! :D
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mais le directeur, il dit rien ? si non, il est bien aussi !! dit tu veux pas enseigner dans mon bahut ? moi, personne connaît le musique jap presque, sauf les fans d'animes pour les musiques d'animes mais sans plus et des amis que j'ai réussi a convertir !!
il ont des apriori au départ ils disent (mot pour mot) : les jaunes savent pas chanter!! ils ont une voix a vous rendre fou, nazillarde !!, c pas de la musique !!" mais qu'est-ce qu'il y connaissent puisqu'ils n'ont jamais essaye d'écouter !! ils emettent des critiques sans connaître et ça, ça me rend folle :x Je ne parle pas de la fois où j'ai fait hurler une classe entière de premières SMS en leur passant RING... un grand moment ...
et t'es un prof trop cool, ils ont de la chance de t'avoir (t un peu comme onizuka en fait...!!)
mais pour la cassette, met la sur le net, je pense que pas mal de monde aimerait voir ca !!
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Attention attention ne nous gonflons pas les chevilles (c mal parti : je dis "nous" en parlant de moi ^^ !)
Ca n'a honnêtement rien d'exceptionnel, sans rire.
1. t'es pas obligé de dire ce que tu fais en classe, bon c vrai que le jour de l'Inspection, vaut mieux éviter^^ on en est à un point où si les gosses cassent rien dans l'heure de cours ou s'en foutent pas sur la tronche, t'es un bon... triste, et aussi un peu cliché...
2. pour les films y a l'argument de la lecture de l'image, c au programme... et pour la musique y a l'argument de la culture générale, argument suprême... Donc à partir de là j'ai inventé un pti jeu de culture générale : de quel pays vient la musique que vous entendez ? Pour les embrouiller, je mélange du jap et du chinois (Faye Wong par exemple) et du coréen (Ji Yoon Park par exemple) et puis y a dla musique africaine, sud-amércaine, européenne etc... mais que des trucs de maintenant, du contemporain...
C'est officiellement pour l'ouverture d'esprit, la culture g, l'écoute attentive, la déduction.... officieusement aussi, mais en plus on s'éclate...
Y a rien de difficile là-dedans, ce boulot c du bricolage... de plus, en lettres on a le choix des oeuvres, alors Mishima, Murakami, Suzuki...
Morning Musume ! (non jdéconne...)
Bon ça suffit je veux pas qu'on croit que j'ai la grosse tête (qui a dit "trop tard" ?) ^^.........................................................................................
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non, mais franchement, c trop bien!! qui sait qui veut faire une petition pour qu'on parle plus de la musique asiatique au bahut ?!!
non, sans délirer, t cool, en plus t'es assez modeste !!
tu diras a tes eleves qu'ils ont de la chance d'avoir un prof comme toi !! non, c vrai, quand ils t'auront ils verront quel element precieux ils perdent !
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Quand ça crée des contacts c bien parce que ça facilite les échanges... Un de mes anciens élèves me maile de tps en tps pour me dire que tel film est sorti ou que tel album va sortir... et moi je lui dis : jamais tu révises tes cours ? :twisted:
ET puis on bosse entre deux karaokés, tu crois quoi ? ^^
Avouons aussi que ça marche mieux avec les premières qu'avec les sixièmes, ils osnt moins staracadémysés, donc plus prêts à entendre autre chose (attention : je dis pas que tous les sixièmes sont staracadémysés !)...
Bon, je pensais pas prolonger cet échange aussi longtemps, c cool mais ça risque d'être lourd (me suis déjà fait incendié dans un (autre) forum). En tout cas, personne ne reste indifférent à Vivian Hsu ou Hikaru Utada, alors essayez encore, proposez ce jeu, tiens, je n'ai pas breveté l'idée^^.
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t'inquiète pas, ici tu te feras pas incendier ;) Ya que ceux qui le méritent :twisted:
Bah je sais pas ce que t'enseigne mais bon si tu parles du dessins à tes élèves, passe du Miyazaki comme film, ça leur montrera toutes les finesses du dessin d'animation :)
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hé hé... c'est prévu l'année prochaine... Fo que cet été je revoie tous ceux que j'ai... quel boulot on a, quand même ! ^_^