Auteur Sujet: Livres de référence  (Lu 27747 fois)

NJ

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Livres de référence
« le: 06 mars 2004 à 07:51:26 »
Je ne sais pas si ça va intéresser qqun, mais peut-être qu'on pourrait mettre ici les livres de japonais utiles pour l'apprentissage de la langue (dicos de kanji, livre de grammaire, de vocabulaire, ...).

Perso, je n'ai que des livres en anglais, alors si ça peut aider, je peux les mettre, mais si des gens ont des livres en français à recommander, ça serait mieux. :D

*********************************
Je mettrai a jour la liste des livres proposes ici. Ca pourra etre utile plus tard.

Livres conseilles:

Pour debutant:

- Méthode Assimil
- 40 leçons pour parler japonais [Hidenobu Aiba]
- Pratiquez le japonais [Hidenobu Aiba ]
- Manuel de Japonais Volume I & II [Kunio Kuwae]

- Minna no Nihongo (manuel, peu pratique pour les autodidactes)

Dictionnaires:

- les Kodansha (en anglais)

juliel

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« Réponse #1 le: 08 mars 2004 à 02:10:48 »
Moi j'apprends avec Minna no nihongo.
Le gros problème, c'est qu'ils sont chers les volumes O.O
Tu as un livre entièrement en japonais et un autre avec les traductions, le vocubulaire et la grammaire en français...

Kei

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« Réponse #2 le: 08 mars 2004 à 12:05:03 »
Oh, je connais "Minna no Nihongo", il le fallait pour étudier à la fac. Plus qu'un livre d'apprentissage, c'est surtout un manuel, j'entends par là qu'il est plus utile lorsqu'il est utilisé en cours que pour quelqu'un qui apprend de manière autodidacte.

Voici les livres que j'ai connus :

1) 40 leçons pour parler japonais - Hidenobu Aiba

(http://images-eu.amazon.com/images/P/2266130633.08.MZZZZZZZ.jpg)

D'un prix abordable, ce livre permet d'assimiler les bases du japonais. Certes, très peu de choses sont abordées, et la dernière leçon apprise, on ne peut pas vraiment dire que "l'on sait parler japonais" (peut-on seulement le dire un jour ^^), mais une chose est sûre, un pas a été effectué à la lecture de ce livre. Les deux alphabets de base, un petit nombre de kanji et les bases de la grammaire sont présentes, ce qui fait de ce petit book, un livre incontournable pour ceux qui veulent voir à quoi ressemble le japonais et débuter dans son apprentissage.

2) Pratiquez le japonais - Hidenobu Aiba

(http://images-eu.amazon.com/images/P/2266109936.08.MZZZZZZZ.jpg)

Dans la même collection, un autre livre pour apprendre le japonais, seulement alors que le précédent proposait l'essentiel des bases, celui-ci permet d'apprendre des structures beaucoup plus compliquées. Le problème, c'est que la transition entre les deux livres ne peut pas être faite aussi facilement (j'ai eu un choc, dès la première leçon lol et j'ai galéré vraiment longtemps avant de dépasser la 6ème). Je déconseille ce livre aux débutant donc, et à ceux qui à la fin du premier livre, ont encore des bases fragiles, il serait en effet essentiel d'emmagasiner de l'expérience (cours, correspondance, voyage, internet...) avant de passer à ce livre, sous peine d'être découragé. Néanmoins, une fois les bases maîtrisées, ce livre peut être un achat intéressant  :roll:

3) Manuel de Japonais Volume I & II - Kunio Kuwae

(http://images-eu.amazon.com/images/P/2901795765.08.MZZZZZZZ.jpg)

Voici mes derniers achats, et dieu sait que je n'ai toujours aucun regret à avoir déboursé une si forte somme pour ces livres, tant leur contenu est complet, bourré d'exemples en tout genre. C'est bien simple, toute la grammaire japonaise y est passée en détail, des tonnes de phrases permettent l'acquisition d'un vocabulaire si difficile à trouver autre part, et pour combler le tout le livre commence vraiment aux bases (pour les débutants, avec écriture des kana, formes des verbes...) pour finir aux choses vraiment balèzes (le volume II...il va falloir beaucoup de temps pour le maîtriser lol). De tous les livres que j'ai connu, lu ou simplement feuilleté, celui-ci  se démarque et vaut son pesant d'or. Un must, à conseiller à tous ceux qui étudient le japonais.

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« Réponse #2 le: 08 mars 2004 à 12:05:03 »

Misaki

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« Réponse #3 le: 08 mars 2004 à 14:18:55 »
Personellement je débute l'apprentissage des bases et pour cela j'ai acheté
3 livres de la méthode Assimil que voici:
(http://images-eu.amazon.com/images/P/B00008UEH8.08.MZZZZZZZ.jpg)
(http://images-eu.amazon.com/images/P/B00005QRB3.08.MZZZZZZZ.jpg)

Le premier est en 2 tomes de 100 lecons tandis que le 3eme est pour les kanji vus dans les leçons (926 kanji).Il est à noter que l'on peut tout aussi bien aheter le pack contenant les CD ce que j'ai fait.

Puisque je suis là je tiens à dire que les leçons sur Webotaku sont tres bien aussi pour les débutants alors merci et continuez comme ça.

juliel

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« Réponse #4 le: 08 mars 2004 à 17:51:36 »
C'est vrai que Minna no nihongo est plus utile lorsqu'on suit des cours... C'est mon livre obligatoire  :roll:

Sinon, pour des dictionnaires, ceux de Kodansha sont vraiment biens. Ils sont en anglais par contre.

Kei

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« Réponse #5 le: 08 mars 2004 à 19:18:13 »
Les dictionnaires....mmh j'aimerai bien en avoir un, mais si un jour c'est possible, je prendrai un truc éléctronique là. C'est courant chez les touristes japonais (à croire que c'est pas cher ^^.....ou qu'ils ont la dose de thune  :roll: ) puisqu'à chaque fois que j'en ai rencontré un, il me sortait le dico de sa poche, la classe ! Je me vois mal avec le gros dico-papier à galérer pour trouver un kanji, enfin j'en aurai sûrement besoin un jour. Pour le moment, ceux qui ont un pc peuvent se contenter de JWPCE, il est quand même bien bien utile  :D .

Juliel, tu pourrai me dire combien t'ont coûté tes manuels? J'aimerai les revendre un jour prochain en fait, n'ayant jamais servit, je me mords les doigts de les avoir achetés.

oni0013

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« Réponse #6 le: 08 mars 2004 à 22:25:19 »
Salut,
J'ai commencé le Japonais en septembre. Ma prof nous a fait acheter Minna no nihongo mais elle ne nous a pas parler de la version en français (faut dire que ses cours sont pas très bien et que donc j'apprend tout seul en attendant mieux).
Comment s'appelle ce livre et où peut-on le trouver sur Paris (Gilbert jeune ou autre) ?
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NJ

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« Réponse #7 le: 09 mars 2004 à 01:56:27 »
Perso, j'aime beaucoup mon gros dico papier  :lol:
C'est la Kodansha que j'utilise souvent. Les kanjis les plus utilisés sont en rouge et c'est pratique comme système de recherche.

Kei

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« Réponse #8 le: 09 mars 2004 à 05:35:48 »
Pour quelqu'un qui débute dans le japonais par contre, je pense pas qu'acheter un dictionnaire soit une bonne idée, étant donné que le premier reflexe que l'on a lorsque l'on connait pas un mot, c'est, au lieu de réfléchir et d'essayer de le se le remémorer, de chercher dans un dico. C'est pour ça que JPWCE c'est assez traitre parfois....

Après, pour ceux qui en ont réellement l'utilité, un bon gros dico lol, ouais pourquoi pas, à se faire offrir alors, parce que vu les prix, je plains votre bourse (O_O).

Oni0013, "minna no nihongo" ne possède pas de version à proprement dite "française", tu devras continuer d'apprendre sur ce que t'as demandé ta prof. Bon courage en tout cas dans tes études.

Ah, quelqu'un sait où je pourrai trouver une librairie susceptible de me racheter les deux "minna no nihongo" à un bon prix? (si je vais chez un bouquiniste, il va sûrement me rire à la gueule  :P ).

juliel

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« Réponse #9 le: 09 mars 2004 à 14:45:55 »
Tu peux peut-être le revendre à un étudiant qui débute ses cours de japonais?

Rahh... Il faut que j'achète le deuxième tome demain :(
Pour les prix, je crois pas que ce soit utile que je te les dise, puisque je suis au Québec, donc ça doit être différent... mais si tu veux, je peux vérifier quand même demain en allant acheter les nouveaux...

En fait, j'ai acheté mes dictionnaires il y a peut-être deux semaines. C'est vrai que ce n'est peut-être pas à conseiller au tout début de l'aprentissage. Moi, j'en avais de besoin, parce qu'on doit faire des compositions... et qu'il me manquait du vocabulaire (que je n'avais jamais appris)... et aussi parce que ma prof met souvent dans ses devoirs des mots qu'on a vu qu'une fois il y a 5 mois... et que je ne m'en rappellais plus... et que c'était assez long de les chercher dans Minna no nihongo O.O... Et il y a toujours ces mots, pour moi, que je n'arrive jamais à me souvenir même si je me force... comme document... aaaa... après avoir perdu des points dans tous mes exams à cause de ce mot, j'ai fini par l'apprendre...  :roll: après... 6 mois d'oubli :(

Mais je dirais que c'est aussi très bon pour les gens qui ont comme moi la manie de lire les dictionnaires, car on peu apprendre plein de nouveaux mots ^^;;;

juliel

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« Réponse #10 le: 14 mars 2004 à 14:19:53 »
Alors... les livres étaient 59$ pour le livre en japonais et 46$ pour celui en français... ce qui au total fait environ 65 euros...
Mais peut-être qu'en France ils sont moins chers?

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« Réponse #10 le: 14 mars 2004 à 14:19:53 »

Kei

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« Réponse #11 le: 14 mars 2004 à 14:24:11 »
Merci Juliel. Je crois me souvenir qu'effectivement, il y en avait pour un peu plus d'une cinquantaine d'euro, la prof avait dû négocier un prix de groupe...bon bah il me reste plus qu'à les refourguer quelque part  :o

Misaki

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« Réponse #12 le: 14 mars 2004 à 22:42:21 »
Puisque l'on est dans les livres je voulais savoir si quelqu'un conait cet ouvrage et si oui ce qu'il en pense merci.

(http://images-eu.amazon.com/images/P/2706816333.08.LZZZZZZZ.jpg)



http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2706816333/qid=1079303560/br=1-20/ref=br_lf_b_19/402-5780709-1973743

oni0013

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« Réponse #13 le: 18 mars 2004 à 19:34:03 »
Pour Minna no nihongo, oublis Gilbert Jeune.
J'y étais cette aprem. Il voulait me le reprendre 6€ !!! Alors que je l'ai payé 40€.
J'ai acheté 40 leçons pour parler Japonais et je trouve qu'il est très bien fait.
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crcoolme

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« Réponse #14 le: 25 mars 2004 à 12:21:17 »
Voila, moi je débute aussi dans l'étude du japonais et j'ai apprécier les leçons trouvées sur Webotaku. J'ai aussi acheté la méthode Assimill et je fais une comparaison rapide sur les premières lecons que j'ai lus(donc peut être pas très juste).

Je trouve personnellement que le fait d'attaquer les hiraganas tout de suite est plutot une bonne idée mais par contre ce que j'apprécie dans la méthode assimill est qu'ils expliquent mieux la façon de prononcer le japonais. Je pense en particulier au 'ai' (dit aille) au 'u' muet (desu)...

Voila ne le prenez pas mal. A plus.

yosh

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« Réponse #15 le: 25 mars 2004 à 16:25:11 »
Prend pas le "ai" pour une généralité non plus. Ex. Aishiteru c'est pas "Aille"shiteru ; tu prononces A-ishiteru, donc le "a" bien distinct du "i". Certes t'as les cds avec.

wouizzzz

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« Réponse #16 le: 21 septembre 2004 à 07:47:10 »
bigre j'ai essayé de commencer par la méthode Assimil, mais je n'y arrive pas pour le moment. Je manque de suivi et surtout je suis distrait par beaucoup de choses qui me passionnent autrement. Je crois qu'il faut surtout que je m'impose un rythme de travail.

NoriSan

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« Réponse #17 le: 21 septembre 2004 à 11:16:16 »
Le problème avec le manuel de japonais de Kunio Kuwae, qu'a proposé Kei, c'est que les phrases sont écrites en caractères japonais (kanas + kanji), mais pas de transcription en huragana pour les kanji, on est donc forcés d'aller mater la transcription en romaji pour progresser, c'est le seul défaut du livre.

Sinon Douji, il va jusqu'où en grammaire le "40 leçons pour parler japonais", vu que tu m'avais dit que tu l'avais acheté ?...

Douji

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« Réponse #18 le: 21 septembre 2004 à 14:55:23 »
Hum....difficile de te dire jusqu'où il va précisément, cela fait maintenant un moment que je ne l'ai plus utiliser mais, je ne pense pas mentir en disant que tout reste vraiment très basique dans ce livre. Tu apprends bien sûr les adjectifs, la forme passée des verbes, mais d'après mes souvenirs tu n'abordes pas la forme suspensive du verbe...

En gros, c'est un livre très bien pour les débutants, mais qui devient rapidement obsolète pour ceux qui commencent à se débrouiller en japonais. Par exemple, je ne te le conseillerais pas Sam, tu t'ennuierais en le lisant et tu aurais claqué 12 euro pour rien....Jete toi plutôt sur le livre de Kunio Kuwae, avec un peu de patience et d'efforts, tu apprendras pas mal de trucs.

NoriSan

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« Réponse #19 le: 21 septembre 2004 à 16:11:06 »
Héhé je l'ai déjà, c'est le premier livre que j'ai acheté. Mais ce livre est "trop", trop complet, trop fouilli, trop tout. Je vais m'acheter le "Pratiquez le Japonais" pour voir. faut vraiment qu'j'm'y remette, quelques mois que j'ai lâché le truc là ça va pas...

FORUM WEBOTAKU

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« Réponse #19 le: 21 septembre 2004 à 16:11:06 »