Le jeu vidéo est-il une culture ?

[sadako]

Chuis largement pas connaisseur dans le domaine du jeu video, mais j'ai eu l'impression nette d'un bourrage de mou sans précédent ces derniers temps^^ Je crois d'ailleurs que ça risque de s'intensifier, y a une telle guerre économique que chaque fois que sortira un truc il faudra sans doute en faire 3000 tonnes comme si la marche du monde en dépendait^^ Et faire monter la mayonnaise en invoquant la "culture jeu video", vu qu'il y a une culture d'à peu près tout maintenant, enfin à peu près tout ce qui se vent^^

[X-Fab]

Je suis assez d'accord, mais attention, car le jeu vidéo possède une vraie culture ! Comme dirait quelqu'un que je respècte beaucoup dans le milieu : je ne désespère pas qu'un jour on vire Cauet pour parler de jeux vidéo, de ciné et de divertissement culturel à la télé

[sadako]

Si tu entends par culture un ensemble de pratiques humaines amenant à des comportements sociaux et des invariants genre rites passant par des mediums (console, ordis etc), ok je vois, bien qu'on pourrait aussi dire que le jeu video est une branche de la culture du jeu en général qui elle-même n'est pas propre à l'homme, donc ce ne serait même pas une culture mais un aspect naturel de l'humain en tant qu'animal social, bref, pardon, je délire encore^^  Si tu le vois comme un langage, une attitude, un ensemble de codes propres à des initiés comme une sorte de code partagé uniquement par les adeptes et donnant lieu à des organisations de groupes (définition que j'ai déjà lue entre les lignes de certains articles à droite à gauche), alors ça relève plus de la secte ^^ , mais chte vois pas comme ça. En fait je respecte le goût pour le jeu video bien sûr et ne fais pas partie de ceux qui lui mettent sur le dos toutes les tares humaines, mais je suis très circonspect devant les exclusifs du jeu qui ne jurent que par lui et vont jusqu'à tenir (pour leur plus grand plaisir sans doute) un langage compréhensible d'eux seuls, neparler que de ça, là on frise la monomaniquerie quand même^^ voire ptèt une sorte de snobisme qui va pousser à avoir toujours plus de dernière nouveauté super nouvelle à tout prix, voire à camper devant les magasins trois jours avant les dates prévues de sorties de nouveautés etc etc, je le dis parce que j'en ai côtoyé un moment, et c'était quand même plutôt pathétique au final ^^

[X-Fab]

En fait je vois ça plus comme une sous-culture, un univers spécifique agrémenté de codes et de références envers plusieurs autres cultures, telles que la mythologie, la littérature, le septième art, et même la société (en particulier japonaise). Sachant que je ne m'attaque qu'à des jeux qui demandent un certain investissement pour s'y complaire, notamment le RPG, il ne suffit pas de simplement manier le pad et de connaître les règles du hors jeu pour un tant soit peu s'investir dans cette aventure. Et une fois que l'on a une certaine expérience de cet univers particulier, on peut considérer que l'on a acquis une culture supplémentaire, bien spécifique à ce monde, qui permet d'échanger avec d'autres à ce sujet. Donc finalement, plus qu'une culture, le jeu en regroupe un certain paquet, et c'est pour cela que je dit qu'il ne s'agit pas que d'un vulgaire hobby.

Par contre, le péquin moyen peut tout autant y trouver son compte s'il décide de poser son cerveau et de jouer à PES ou autres. C'est ça la magie du jeu vidéo.

Après, il est vrai qu'une autre version se retrouve dans le MMO et ses codes/vocabulaires de geeks bien particuliers. Mais je ne considère pas cela comme une culture au sens propre du terme, juste comme un club fermé de maniaques du jeu vidéo auquel j'ai fait partie pendant un moment, et que je respecte tout à fait du temps qu'il ne dépasse pas "les bornes" du raisonnable.

[Sano]

On peut voir le truc de plusieurs façons. Le jeu vidéo est avant tout un produit c'est vrai. Et comme tout produit, ou marque, il a une histoire, ses références, son language et ses idéaux. Ce qui amène aux différentes attitudes (geek&co)... c'est indéniable, mais pour moi c'est pas le principal.

Maintenant je rejoins en effet l'avis de Fab ; certains types de jeu sont plus proches d'une sous-culture...maisi j'aime pas le terme...plutôt une sorte d' art. Tout comme le cinéma qui est devenu le 7ème art (aucune connaissance sur le sujet mais je doute que dès son invention ca ait été considéré comme un art), le jeu vidéo est un moyen d'expression plus ou moins bien employé qui rejoint et met en scène d'autres aspects vraiments culturels, dont la mythologie et des aspects sociaux ou historiques par exemple. C'est ça qui passionne, c'est ça qui émoustille chaque joueur de RPG principalement, mais aussi de S-Horror et autres jeux où on incarne des personnages originaux dans un monde créé à l'occasion.

Mais bon, même si j'aime appeler le jeu vidéo un art, ça ne le sera jamais vraiment, car il reste avant tout ludique. C'est dommage... certains univers inventés à l'occasion peuvent nous prendre aux trippes autant qu'une sonate de Bethoven ou un film de Hitchcock... mais bon ^^

[sadako]

Chuis content qu'XFab ait employ" le mot "sous-culture" car je n'osais le faire de peur qu'il fût interprêté péjorativement, mais par ce mot j'entends bien ce que vous dites tous les deux et, même s'il est vrai qu'il n'est pas super, il a le mérite de faire la part des choses entre la définition très globale et philosophique de la culture (humaine) et le simple gadget passe-temps. Je respecte absolument ce qui vient d'être dit, j'ajoute juste que ce terme de culture employé par un publicitaire perd tout de même de son crédit ^^

[Ryûjin]

Oh, un sujet intéressant. Bon ça va vite tourner au dialogue de sourd, mais bon...
Culture, ça veut dire "formation de l'esprit par l'éducation". Est-ce que le jeu vidéo aide à "former l'esprit" ? De ce que je sais, à travers toutes les études que j'ai pu lire : oui.

Evidemment, ça dépend des jeux, des contextes, des gens, mais il y a beaucoup d'études qui démontrent (avec plus ou moins de crédibilité), qu'à travers le jeu, les enfants (ou ados ou adultes) "apprennent quelque chose".
Par exemple : développent leurs notions d'organisation (dans un RPG : la gestion des ressources, l'organisation d'un inventaire pour économiser de la place...)
Par exemple : donnent plus de valeur à la coopération (jeux multi joueurs coop, ou des jeux comme Ico...)

Certains concepteurs de jeu prennent même directement ce point de vue comme moteur de conception. ça s'appelle le "positive gaming", ou "Comment mon jeu peut aider le joueur a se développer personnellement au travers de l'expérience de jeu".

Comme le cinéma, le jeu vidéo compte des produits uniquement destiné au divertissement. Mais certains jeux vont un peu plus loin, et à mon avis, même s'il faut faire le tri, ces jeux là donnent au JV le droit au titre de "produit culturel".

[Rhayn]

Dernièrement j'ai planté deux PS2 et une XBOX 360 dans mon jardin. On est déjà mi Avril et bien que je les arrose tous les jours ça n'a encore rien donné. A mon avis la culture des jeux vidéo c'est une arnaque. :x

[sadako]

 

Y a la culture du jeu en général, elle existe depuis toujours pour toutes les civilisations et sous plein de formes différentes. Le jeu est indispensable pour s'éveiller au monde, voire survivre (dans le cas des animaux (hors l'homme) en tout cas, qui apprennent à survivre par le jeu), là où je trouve que parfois on en fait trop c lorsqu'on place (et ceux qui le font sont souvent ceux qui le vendent^^) le jeu vidéo au centre d'un système de pensées et d'actions, faisant du joueur un être totalement désocialisé voire déconnecté du réel et qui ne se réalise pleinement qu'avec des pairs, eux aussi membres de cette belle famille de gamers. A ce niveau ce n'est plus de la culture ni même du loisir ^^ J'en ai rencontré, c pour ça que j'y pense, je ne généralise pas, bien entendu (même si quand on ne joue pas, la tentation de le faire est grande^^"). Récemment, de mes étudiants en BTS, les yeux foutus, quasi comateux mais fiers d'avoir pu mâter le boss du xième niveau, j'avoue que c du lourd à faire bosser en classe ensuite^^

[Ryûjin]

Bah ouais mais c'est l'éternel problème des excès. J'ai fait une nuit blanche parce que je ne pouvais pas lacher "La Dame de Monsoreau" de Dumas, une fois, bah j'étais pas frais en histoire géo le lendemain. Est-ce mieux, est-ce pire...

Après, on peut se demander si le jeu "favorise les excès", mais pour moi pas plus que le sport ou la télé, internet ou le téléphone, ou je ne sais quel autre loisir "facile".
Mon avis c'est que ça reste un problème d'individu (chacun est responsable de ses excès...). Mais certains concepteurs essaient de lutter contre ça.

Par exemple, sur wii (je ne sais plus quel jeu nintendo), un message apparait régulièrement disant qu'il faut faire des pauses et ne pas jouer trop longtemps d'affilé.
ça le faisait aussi sur MGS2.
Certains jeux sont même conçus autours d'une activité limitée (ex: Brain training).

[sadako]

Oui c vrai aussi, c avant tout l'excès qui est en cause, plus que le jeu vidéo lui-même, certes. (je croyais que personne ne lisait plus La dame de Monsereau^^)

Concernant les mentions dans les jeux, est-ce que ce n'est pas une sorte de protection légale ? Genre "fumer tue" sur les paquets de cigarettes ? Il me semble qu'à un moment, on avait fait au jeux vidéo le procès de favoriser l'épilepsie ou un truc du genre (enfin bref on avait dit ça aussi des BD avant de toute façon^^)

[noich45]

Honnêtement, je suis contre l'utilisation du terme "culture" quant on parle de jeu vidéo. Qui dit culture dit échange de connaissance d'une personne à une autre,d'un joueur à l'autre. Or là,le seul échange qu'il peut y avoir c'est plus dans le style:"Comment t'as fait ci?" ou "comment t'as fait ça?" pour tel ou tel jeu.

Tiens en parlant d'échange des cultures,on peut dire qu'il y en aie mais surtout,j'appelle ça un rapport de force entre les fervents défenseurs des RPG,des fous de la gâchette du FPS,des accros aux jeux de sport et surtout aux débiles des jeux de baston (dont je fais partis,puisqu'on est considéré comme ça! ) et arcade.Mais dans aucuns des cas,rare sont les discussions amiables entre différents "gamers".

Si des personnes utilisent le mot culture pour parler du jeu vidéo,c'est juste parce qu'il y a un phénomène d'engouement de la part des joueurs nouvelles générations qui se disent que la console,c'est comme la mode vestimentaire ou comme une bagnole,c'est-à-dire que forcément plus c'est récent mieux c'est,alors ils ont forcément envie d'être à la page pour ne pas êrte has-been comme je le suis. Mais c'est aussi parce qu'il y a une grande puissance marketing autour du jeu vidéo,c'est claire qu'une console qui tape à l'oeil se vendra mieux,mais est-ce qu'on peut appeller tout ça une culture???

Alors oui,je suis d'accord sur le fait,que les jeux de maintenant ont certaines vertus ludiques (la Nintendo DS,à mon humble avis remporte largement la palme de l'apprentissage en s'amusant) et apportent en quelques sorte  une culture.Par contre au sens propre du terme,j'estime qu'il n'y a pas de culture du jeu vidéo!

[X-Fab]

Oh, un sujet intéressant. Bon ça va vite tourner au dialogue de sourd, mais bon...

Je te trouve bien pessimiste Ryu :wink: Un peu d'entrain bon sang ^^ :lol:

[...]et surtout aux débiles des jeux de baston (dont je fais partis,puisqu'on est considéré comme ça! ) [...]
Par contre au sens propre du terme,j'estime qu'il n'y a pas de culture du jeu vidéo!

Tu donnes la raison toi-même : c'est parce que tu ne joues presque qu'au jeux de baston que tu prétends cela (sans méchanceté aucune hein mon bon noich :wink: ) :lol:

Et c'est vrai que dans ce milieu là (le pro-gaming j'entends) les gamers y sont désagréables et ont des têtes comme des pastèques tant ils se la racontent. Difficile d'y croiser des gens capables d'échanger correctement, c'est sûr. Il y a aussi beaucoup de fervents passionnés dans le RPG bien sûr. Mais ce n'est pas vraiment le sujet, les cons n'ont jamais fait avancer l'aspect culturel dans n'importe quel domaine !

Après tu confonds (ou mélange) aussi la notion de culture avec celle d'échange. On peut très bien se "culturer" sans forcément parler avec d'autres personnes. Ca s'appelle être auto-didacte. Car en ce qui me concerne je me suis "formé" aux jeux vidéo tout seul, et j'ai longtemps été le seul amateur de RPG dans mon entourage avant d'atterrir ici. :lol:

Pour revenir au sujet, prenons un exemple facile : la saga des Shin Megami Tensei : si tu creuses un peu la couche superficielle du jeu proprement dit, tu y découvriras un univers immensément riche, aux références mythologiques, religieuses, voire même historiques insoupconnées. Si tu n'appelles pas ça de la culture, je ne sais pas ce que c'est alors... :? Et cette saga n'est pas la seule à faire preuve de ressources de ce type. Mais c'est sûr qu'il faut s'investir, et lorsque je vois les gamers baston "échanger", ca se limite souvent au quart de cercle demi avant point + BC dash arrière backflip piqué. J'entends aussi souvent les amateurs de baston dire (qui a dit Iori ? :lol: ) : "ouai mais vos RPG de merde c'est en anglais ou alors c'est trop long à se mettre en route". Donc bon, je veux bien croire ce que vous voulez, mais il y a aussi souvent de la mauvaise volonté, et surtout un manque flagrant de connaissances dans le domaine, de la part de ce qui dénigrent l'aspect culturel du jeu vidéo. Avant de prétendre une telle chose, il faudrait aussi s'essayer en profondeur à des genres plus intelligents, tout bêtement.

Et si vous n'êtes pas convaincus, il existe un magazine spécialisé qui a du mal à faire son trou en ce moment, il s'agit de "Background", qui se tue à démontrer la profondeur culturelle du jeu vidéo sous toutes ses formes.

Si des personnes utilisent le mot culture pour parler du jeu vidéo,c'est juste parce qu'il y a un phénomène d'engouement de la part des joueurs nouvelles générations

Honnetement, je ne vois pas du tout le rapport. :shock: J'utilise le mot culture, et je ne suis pas pour autant un joueur nouvelle génération qui court après la dernière console sortie pour me vanter d'avoir un nouveau shaker à 600€.

Et pour ce qui est de la DS ou de la Wii, elles apportent effectivement un nouvel aspect culturel dans le sens où l'on apprend en s'amusant, mais bon, il ne s'agit pas forcément d'une culture, d'un univers en soi, selon moi.

EDIT : après relecture à une heure plus raisonnable, je pense que je vois mieux où tu voulais en venir Noich, et j'avais lu il n'y a pas de culture "dans le" jeu vidéo, au lieu "du jeu vidéo", désolé ^_-

[sadako]

"Et c'est vrai que dans ce milieu là (le pro-gaming j'entends) les gamers y sont désagréables et ont des têtes comme des pastèques tant ils se la racontent. Difficile d'y croiser des gens capables d'échanger correctement, c'est sûr." -->Chuis content de voir que mon jugement sur les gamers les plus excités était fondé, j'avais peur d'avoir été catgorique trop vite ^^

Ce que je réfute, c l'emploi d'expressions du genre "le mag de la culture jeu vidéo" voire "...de la génération jeu vidéo", parce que là ça devient une fin en soi, un but, un modèle de pensée, alors que le jeu est un moyen de, selon chacun, se réaliser dans qqchose, apprendre qqchose, expulser ses pulsions dans qqchose etc. Y a jamais eu de "culture peinture", de "culture musique", de "culture cinéma" même, par exemple, je ne vois pas dès lors la "culture jeu vidéo". J'ai beau essayer d'y chercher un sens, ça marche pas^^ Et pourtant j'ai lu (bon, disons plus souvent parcouru parce qu'honêtement ça m'est assez vite tombé des mains) des mag de jeux vidéos, y en a 3 millions pleins les kiosques, ils prétendent tous avoir "un autre regard sur le jeu vidéo", ou être "le porte-parole de la culture jeu-vidéo", mais ils parlent tous (et c normal) de la même chose, des mêmes jeux qui sortent, des mêmes batailles de chiffres autour de telle ou telle console. Evidemment je pourrais dire pareil des mags de ciné et musique, qui eux aussi parlent forcément des mêmes films et mêmes disques. La différence c qu'ils viennent pas présenter ces arts comme une finalité dans la vie^^

[noich45]

Ah Fab,tu fais bien de souligné le fait que je ne joue PRESQUE qu'aux jeux de bastons, fort heureusement, je ne fais pas partie de ces bêtes de foire qui se la raconte parce qu'ils arrivent à faire plus de 10 hit combo...Bref...

Ensuite je suis d'accord sur le fait que des jeux apportent une certaine culture, que ce soit historique, géographique, linguistique ou tout ce que l'on veut. Mais je vois vraiment pas à quel niveau est-ce qu'il peut y avoir une culture DU jeu vidéo,en effet tu avais bien lu!^^

Et là, je suis entièrement avec sadako, il n'y a pas de pensée unique dans le jeu vidéo,ni en musique,ni en cinéma,ni en art...Cela n'a rien à voir avec la culture entre différents pays,entre différentes civilisations.

Après relecture,je me suis aussi un peu embrouillé en parlant de mode avec la culture...Gomen... :oops:

[X-Fab]

Chuis content de voir que mon jugement sur les gamers les plus excités était fondé, j'avais peur d'avoir été catgorique trop vite ^^

Mais c'est partout pareiil mon cher ^_- Pour causer d'un milieu que tu connais bien, j'ai déjà vu des profs de philo "échanger" lors d'un repas au self, et ils en sont pratiquement venus aux mains parce qu'ils n'étaient pas d'accord sur leur visons des choses de la vie. Comme quoi, lorsque l'on est passioné par un sujet, les rixes sont monnaie courante. D'ailleurs mon correcteur au bac ne devait pas être d'accord avec ma vision de l'imaginaire, mais moi je n'ai pas les moyens de saquer quelqu'un par une sale note s'il n'a pas une bonne opinion du jeu vidéo...

Pour en venir aux magazines, celui dont j'ai parlé plus haut est différent dans le sens où il n'est pas là pour parler réellement de l'actu (même s'il y est plus ou moins obligé vu ca ne sert pas vraiment de décortiquer un truc "périmé"), mais pour se pencher essentiellement sur l'univers des jeux traités, et les références culturelles dont ils disposent. Et ce, afin d'aider les moins "fanas" d'entre nous à mieux appréhender les subtilités qui nous auraient échappées, et dieu sait qu'il y en a mine de rien ! Je respècte profondément cette optique, même si beaucoup n'ont toujours pas saisi son importance. Ceux qui se prétendent "mag de la culture du jeu vidéo" et je ne vois pas desquels tu parles, pourtant je bosse dans le milieu et suis leur évolution depuis des lustres (je les ai peut-être zappés volontairement^^'), sont à côté de la plaque.

Comme je l'ai dit, le jeu vidéo n'est pas une culture en soi, dans le sens où l'on ne mange pas jeu vidéo, on ne pense pas jeu vidéo ou l'on ne vit pas je vidéo (quoique des fois je me pose la question pour certains ^^"). Ce n'est pas non plus une science que l'on peut enseigner à l'école, mais il n'est pas dépourvu de références culturelles, loin de là, contrairement à ce que certain affirment. Je pense que l'on est entièrement d'accord sur ce point. On peut acquérir un enseignement et de précieuses connaissances à travers le jeu vidéo à partir du moment où l'on fait l'éffort de se documenter en parallèle, mais on ne retrouve pas cela dans tous les genres non plus. Après, les plus férus diront qu'ils ont accumulé des notions avec leur pratique du jeu vidéo, qu'ils vont assimiler à une culture, même si l'on ne parle pas de la même chose ici.
Il n'empêche que, au même titre que le ciné ou la peinture, il en devient au fur et à mesure des années une pratique créative qui va forcément amener à un moment ou à un autre différentes évolutions, déclinaisons, ce qui fait de lui une sorte d'art, même s'il ne sera peut-être jamais considéré comme tel, comme Sano l'a fait remarquer.

[sadako]

Oh la la mon ami, t'as tellement raison que je ne mange plus à la cantine des profs depuis belle lurette et que je ne vais plus dans les salles des profs non plus (à part pour ouvrir mon casier), parce que c insupportable ! ^^

Ben ce qui vient d'être dit dans tous les posts est pertinent, à mon avis. Je ne pense pas que le jeu vidéo ne devienne jamais une forme d'art car il utilise des formes d'art pour se créer, ainsi que des pratiques technologiques et de science appliquée,alors qu'il soit une expression en quelque sorte artistique de la science, ça c je trouve intéressant chez lui, dans la mesure où il intègre des découvertes autant informatiques, infographiques que mathématiques etc, ce seait donc de l'art appliqué aussi, mis dire qu'il y a création pure par le moyen du jeu video, à moins de faire un jeu video qui permette de créer des toiles ou des sculptures, et encore, ce ne sera ancore qu'un technique artistique de plus, je ne vois pas comment ça peut jamais en devenir eu même titre que la peinture, la musique, la littérature même.

Quant à ce mag, je l'ai eu en mains y a qques semaines, je ne l'avais jamais vu avant, le titre je sais plus, ils se ressemblent tous, il disait un truc en seconde de couv' du genre : "pour la génération culture [et là y avait une dénomination, mais je ne sais honnêtment plus si c'était RPG ou d'autres abréviations du genre, en tout cas des abréviations du genre^^]".

[Ryûjin]

C'est un peu confus tout ça quand même.

D'après le dico de l'académie française :

Culture #1: À propos des productions naturelles. (action de cultiver la terre, etc. ça on s'en fiche)

Culture #2: À propos du développement de l'esprit et du corps.
1--> Effort personnel et méthodique par lequel une personne tend à accroître ses connaissances et à donner leur meilleur emploi à ses facultés.
2--> Ensemble des connaissances qu'on a acquises dans un ou plusieurs domaines.
3--> Par anal. Culture physique, ensemble d'exercices visant au développement harmonieux du corps.

1 :arrow: Comme je disais plus haut, pour moi, certaines activités (plus ou moins importantes selon les jeux) participent au développement culturel (i.e. développement des connaissances). Du coup, je dis sans problèmes que certains jeux sont des produits culturels. Pas tous, mais c'est toujours subjectif (pareil pour les films, les bouquins, les reportages... est-ce que "envoyé spécial" est une émission culturelle ? "Zone interdite" ? etc.).

2 :arrow: Sans aucun doute, il y a une "culture du jeu vidéo" dans ce sens là. On peut par exemple dire que la "culture JV" de Sadako est moins développée que celle d'X-Fab. Tout comme on pourrait dire que ma culture littéraire, bien que j'ai lu presque tous les Dumas et que je suis dans Dostoievski, est plus faible que celle de ma copine.

Culture #3: À propos des productions de l'esprit et des valeurs qui les accompagnent.
1--> Ensemble des acquis littéraires, artistiques, artisanaux, techniques, scientifiques, des mœurs, des lois, des institutions, des coutumes, des traditions, des modes de pensée et de vie, des comportements et usages de toute nature, des rites, des mythes et des croyances qui constituent le patrimoine collectif et la personnalité d'un pays, d'un peuple ou d'un groupe de peuples, d'une nation.
1--> Ensemble des valeurs, des références intellectuelles et artistiques communes à un groupe donné ; état de civilisation d'un groupe humain.

1 :arrow: Le jeu vidéo participe-t-il à la création de l'identité d'un pays ? Sans doute pas pour le luxembourg, mais quand on pense au Japon, je pense qu'on peut facilement dire que le jeu vidéo fait partie de son "patrimoine collectif et de sa personalité".

2 :arrow: Idem, ça dépend des groupes, mais dans certains groupes (que ce soit au niveau national comme le Japon) ou dans des cercles plus réduits (groupes de pro-gamers par exemples), le jeu vidéo est une référence importante. Donc, encore une fois, il semble que la définition de culture puisse s'appliquer au jeu.

Voila. Pour moi la question ne se pose pas quand on parle du jeu vidéo en général. Elle se pose au cas par cas des produits "ce jeu a-t-il vraiment un intérêt culturel" ou des individus "quel intérêt culturel tire-t-il à jouer au même jeu de baston depuis 10 ans ?".

Finalement, je pense que vous ne voulez pas reconnaître que le jeu est un produit culturel parce qu'il s'agit d'un produit de divertissement. Mais ce n'est pas du tout indisociables. Le divertissement et la culture peuvent se retrouver dans un même produit.

[X-Fab]

Finalement, je pense que vous ne voulez pas reconnaître que le jeu est un produit culturel parce qu'il s'agit d'un produit de divertissement. Mais ce n'est pas du tout indisociables. Le divertissement et la culture peuvent se retrouver dans un même produit.

J'ai dit ça moi ? :shock: Toujours est-il que je suis en phase avec toi. T'as du bol d'avoir un dico à côté de toi Ryu !  :lol: T'as revendu ton écran HD pour t'acheter le petit Larousse 2007 ou quoi ? :wink:

[sadako]

Faut reconnaître que cet exposé est brillant et convaincant sur bien des points, bravo ! Y a juste un truc qui me fait peur : ma femme ne serait pas une vraie ou une bonne Japonaise vu qu'elle se fout des jeux vidéos ? ! 

Et puis je ne nie pas que le jeu ne puisse pas être un produit culturel, jene l'ai jamais nié, mais je pense au jeu en général. Pour moi le jeu vidéo est un support (vidéo justement) pour les jeux en tant que mises en place de stratégies (par exemple) ou/et d'aptitudes particulères et aussi comme évacuation innocente de pulsions diverses (un jeu de baston éclate parce que justement on peut se lâcher sans faire mal à personne en vrai), comme les cartes est un autre support, les pions et échiquiers, les plateaux des jeux de rôles à l'ancienne etc... car tous les jeux, tous les cas de figures jouables de base on les retrouve dans le jeu vidéo, mais bien sûr il a son mode d'expression propre, c'est là qu'à mon avis y a confusion entre culture de jeu et culture de jeu vidéo : employer le langage propre à celui-ci lors de conversations entre joueurs n'en fera pas à mon avis une culture, le langage ici servant de point de reconnaissance entre eux, on va dire de jargon comme le serait celui des toubibs, des mécanos, des profs même (oui le langage "éducation nationale" est gratiné^^). Bon là maintenant pour tout dire j'ai l'impression de pinailler sur un détail pas imoportant en réalité.
Mais je dois dire que je vois mieux les arguments qui permettent d'encrer le jeu vidéo dans une culture, merci messieurs ma réflexion s'en trouve enrichie !