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Réseau Otaku => Angelus City => City Hunter => Discussion démarrée par: Lyo le 25 juin 2006 à 18:16:13

Titre: Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 25 juin 2006 à 18:16:13
Salut tout le monde!

Me revoilà avec un deuxième sujet  :D

Il y a quelques temps, j'ai commencé à relire City Hunter, je n'ai pas encore fini, mais j'avoue que je ne savais pas Ryô si obsédé que ça.
Du début jusqu'à la fin, il est à l'affut de toute circonstance, pour en profiter.
Quoi de plus normal, pour le pervers no 1 du Japon, me direz-vous?

Cette attitude qu'il a, pousse certains à dire qu'il fréquente des femmes d'une nuit...

Pourtant, je ne suis pas d'accord...
Ryô est bien trop honnête, pour profiter de la faiblesse de femmes, qui se retrouvent obligées de vendre leurs corps pour survivre.
Je dirais même que la prostitution, le proxénétisme sont des choses contres lesquelles Ryô se bat.
Donc, pour moi Ryô ne fréquente pas ce genre de femmes.

Alors, dans ce cas, comment a-t-il connu la première femme de sa vie?

Vous aurez constaté, tout comme moi, que Ryô a vraiment des difficultés en ce qui concerne les relations sérieuses.
Il lui faut du temps, et il ne se permettrait pas de donner de faux espoirs à une femme.
Avec Kaori, il lui aura fallu 7 ou 8 bonnes années!!!
Donc, il aurait eu une vraie relation sérieuse avec la première femme qu'il aurait connu. Et nous en aurions certainement entendu parler dans CH...
Or, il n'y a aucune femme de ce genre qui soit débarquée...
Mais, alors...j'en viens à me poser la question...n'y aurait-il jamais eu de femme dans sa vie?
Alors, il serait...vierge!???

Croyez-vous vraiment que cela soit impossible?
Pourtant ça expliquerait beaucoup de choses; le fait qu'il soit si coincé, qu'il ne puisse pas avouer ses sentiments à Kaori...
CH s'est passé, il y a 20 ans, et à l'époque, ça n'était pas si dramatique d'être vierge.
Je ne connais pas la culture japonnaise, mais peut-être que la virginité c'est sacré chez eux?
Bon, après y'a le fait que Ryô n'a pas vraiment grandi dans cette culture, mais...

Vraiment, le seul doute que j'ai, c'est l'affirmation de Mick, à la fin, et la confirmation de Saeko.
Sinon, je n'ai aucun doute; ça ne m'étonnerait pas que cet imbécile soit toujours vierge!

Evidemment, Hôjô est le seul détenteur de la réponse...

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Clairette le 25 juin 2006 à 18:31:06
J'avoue que l'hypothèse est intéressante, et je la trouve même charmante !

Mais dans le tome 5 (la réédition) de CH, à la fin de l'affaire où Saeko lui 2 coups, l'affaire avec le jumeau qui veut prendre la place de son frère et qui tient un harem, Ryô hérite de ce même harem. Lorsqu'il revient à Tokyo, il dit à Seako "J'ai réussi ! Toutes les filles ! Quarante ! Elles ne pourront plus marcher avant un moment !" (le sergent-chef était même la première).

Ce qui me fait constater que non, Ryô n'est pas si vierge que ça.

Mais ta théorie de la peur de l'engagement n'est pas démystiiée pour autant, je la trouve même très abordable ! Je suis tout à fait d'accord sur le fait que Ryô ne fréquente pas les femmes d'une nuit !
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 25 juin 2006 à 19:03:29
Salut Clairette!

Mais dans le tome 5 (la réédition) de CH, à la fin de l'affaire où Saeko lui 2 coups, l'affaire avec le jumeau qui veut prendre la place de son frère et qui tient un harem, Ryô hérite de ce même harem. Lorsqu'il revient à Tokyo, il dit à Seako "J'ai réussi ! Toutes les filles ! Quarante ! Elles ne pourront plus marcher avant un moment !" (le sergent-chef était même la première).

MDR!!! :lol:
La tête qu'il a dans cette scène! Il est pratiquement mort le pauvre  :lol:

Ryô ne fréquente pas les femmes d'une nuit, parce qu'il a bien trop de respect pour les femmes...
mais il n'aurait eu aucun scrupule à hériter de ces 40 femmes!!!???
Tu crois vraiment?

Moi, je crois qu'il s'est mit dans cet état en essayant de fuir ces 40 furies... :lol: après, il a fait croire à Saeko ce que tu as cru...

D'autres arguments? Ryô est toujours vierge, jusqu'à preuve du contraire...

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Dr_Slump le 27 juin 2006 à 01:36:06
LOL c'est pas une théorie ininteressante. Pour le harem avec les 40 femmes j'étais explosé de rire , mais à mon avis il faut pas vraiment prendre cette scène au sérieux ! Mais je sais pas pourquoi , j'ai quand meme du mal à l'imaginé puceau , je le vois plus s'être fait dépucelé par une prostituée assez jeune mais qui n'a finalement pas beaucoup recommencé (en tout cas qui n'a pas eu beaucoup de relation sérieuse , mais je pense quand meme qu'il a eu quelques relations sérieuses mais bon j'ai lu que 5 tomes de la version de luxe). Il est contre le proxénetisme bien sur mais toutes les prostituées ne sont pas forcement sous le menace d'un maquereau. A mon avis il est pas puceau mais le faire avec une prostituée ca doit pas etre son truc (ca l'excite pas quoi , il doit en être blasé à force de voir tellement de prostituée tous les jours) et comme il a pas l'air d'avoir eu une petite amie depuis pas mal de temps ben ca doit faire quelques années qu'il n'a pas eu de relation sexuelle lol
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Clairette le 27 juin 2006 à 19:49:04
Je rejoindrais Dr_Slump en disant qu'il ne doit plus être vierge...

Mais en fait, au début de CH, il ne semble pas que Hojo voulait le faire tomber amoureux de Kaori, je crois; Donc il était peut-être sérieux pour tenter de coucher avec des femmes (je repense au tome 5 où il a gagné une femme au casino. Bon, raté, c'était un travelo ! mais si ç'avait été une femme, rien ne l'aurait empêché d'aller coucher avec elle, puis qu'elle (il ?) était partante)

En fait, je pense que comme Ryô évolue au fil du manga, il devient sérieux pendant son évolution, mais garde toujours le mode mokkori pour montrer qu'il est toujours le même... (vous suivez ? :mrgreen: )
Mais vu que c'est platonique entre Ryô et kaori, ça rejoint ce que dit Dr_Slump, il n'a pas eu de relation sexuelle depuis looooooooooongtemps, lol !
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: otaku le 27 juin 2006 à 20:22:20
Mais pourtant dans le premier tome on voit bien Ryô et une prostitué, elle dit d'ailleur à la cliente de ryo qu'elle ne l'aura pas comme ça, et que celà fait longtemps qu'il n'est pas venu la voir.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: chrisduo le 27 juin 2006 à 21:09:20
ah ! tu m'as devancé Otaku ! j'allais justement citer ce tome en référence (j'viens de le relire ce soir justement^^). Apparemment cette fille connait bien Ryo, elle dit que la meilleure façon de l'avoir (Ryo) c'est pendant la journée. Puis la première fois qu'on la voit elle est das le lit de Ryo :tresfache: :furieux: :demoniaque: (visiblement elle connait bien l'endroit).
je pense également que Ryo n'est plus puceau :pleure:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 27 juin 2006 à 21:26:52
Bonsoir tout le monde!

Effectivement, les avis diffèrent.

Je voudrais apporter alors un autre argument; dans l'épisode avec la jeune mariée qui lui tombe dans les bras, il dit qu'il va lui offrir sa virginité...
Si c'était seulement à cet endroit qu'il en parlait, je me serais dite "toi? vierge?", mais il en reparle dans un autre épisode dont je n'ai plus le souvenir.

J'avoue que le théorie de dépucelage par une prostitué me parait être une solution possible, mais je préfère croire que non!

La seule solution ce serait de le demander à Hojo.

Une chose me semble sûre, c'est la première fois qu'il tombe amoureux.

Mais vu que c'est platonique entre Ryô et kaori,

 :shock: :shock: :shock: :shock:

Quoi? Platonique?
Je ne suis pas d'accord! Ou alors, j'ai rien compris!

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: chrisduo le 27 juin 2006 à 21:51:12
mais attends tu parles de l'anime ou du manga?? ->
Citer
dans l'épisode avec la jeune mariée

dans le manga je n'ai pas le souvenir que Ryo déclare offrir sa virginité à qui que ce soit :lol: et en ce qui concerne l'anime il y a certaines déviances qui ont été faites (notamment sur les traductions) donc je ne suis pas certaine que l'ont puisse prendre pour argent comptant les informations qui nous sont distillées.

Citer
Quoi? Platonique?
Je ne suis pas d'accord! Ou alors, j'ai rien compris!

platonique non ! je suis d'accord avec toi ^^. C'est un amour semi-avoué on ne peut pas parler de platonique.
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: adibo le 27 juin 2006 à 22:11:42
Citation de: Lyo link=topic=5571.msg106331#msg106331 date=1151440012
Une chose me semble sûre, c'est la première fois qu'il tombe amoureux
[quote

Je ne pense pas du tout comme toi,tout d'abord il y a le tv special flash special..........
2éme (selon ma memoire) il a etais amoureux d'autre partenaires non ?!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Dr_Slump le 27 juin 2006 à 23:34:08
Il est quand meme le genre de gars a avoir un peu tout connu , donc ca m'étonnerais quand meme franchement qu'il n'est jamais tiré un coup avec une prostitué au moins une fois !!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Clairette le 28 juin 2006 à 12:52:16
Oui, platonique n'était pas le bon mot, mais je voulais dire qu'entre Ryô et Kaori, ce n'est pas le physique qui prime, tout n'est que sentiment, ils s'aiment mais ne se touchent pas, puisque ce n'est que semi-avoué...

Personnellement, j'avoue ne prendre en compte que le manga, et non la série animé ni les OAV et tout le baltringue. Juste ce qu'il y a sur papier.

Je me répète et ainsi je rejoins les opinions des autres, mais au début de la série, Hojo ne projetait pas de mettre Ryô et Kaori ensemble (c'est son éditeur qui lui a demandé de donner plus d'importance à Kaori - heureux hasard). Donc au début de la série, Ryô pouvait avoir du contact physique avec d'autres personnes, mais depuis qu'il aime Kaori, il se retient. Il passe en mode mokkori avec les femmes pour ne pas éveiller les soupçons, mais tout le monde a compris qu'il aime Kaori et lui est fidèle.
Peut-être comme le dit Lyo, que c'est la première fois qu'il tombe amoureux, ça je n'en sais rien, faudra que je me replonge dans CH, mais de toute façon, ici c'est son amour pour Kaori qui est démontré. Alors c'est sûr qu'on revient à chaque fois sur les premiers tomes où Ryô connait apparemment quelques femmes et ne s'en prive pas, puisqu'à ce moment, il n'est pas amoureux de Kaori...

Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Otacon le 28 juin 2006 à 16:14:02
 :D :D

Ryo, puceau, c'est à mourir de rire!!!
Sincèrement je ne le pense pas!!
Déjà pour le tome 5 avec les 40 amazones (Bravo Mister Mokkori, belle performance!!!)

Et puis, on ignore la post adolescence et la toute jeunesse de notre gaillard...
Peut être qu'il y avait un bordel à proximité de son camp d'entrainement... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Dr_Slump le 28 juin 2006 à 17:45:58
En fait je sais pourquoi il est puceau : Son mokkori transperce les vites par balles , donc s'il couche avec une fille il risque de la tuer et le pauvre est condamné à rester puceau.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Clairette le 28 juin 2006 à 17:51:32
(http://img373.imageshack.us/img373/916/smileycorbeau2ls.gif) (http://imageshack.us)

Je n'avais jamais pensé à cette... possibilité...
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 28 juin 2006 à 22:32:46
Salut!

 
mais attends tu parles de l'anime ou du manga?? ->
dans le manga je n'ai pas le souvenir que Ryo déclare offrir sa virginité à qui que ce soit :lol:

Je parle du manga, édition "J'ai lu", tome 9, page 183, "une mariée tombée du ciel".

Je ne pense pas du tout comme toi,tout d'abord il y a le tv special flash special..........

Je ne vois pas de quoi tu parles. Ryô serait déjà tombé amoureux?!! mais, alors pourquoi il est aussi coincé avec Kaori...
Et puis, il aurait quitté la femme qu'il aime?!!! A mon avis, il aurait vécu dans l'ombre, mais tout près de celle qu'il aime pour la protéger...
Je peux concevoir que Ryô ne soit pas puceau, mais alors, qu'il ait aimé avant...je crois pas...

(http://img373.imageshack.us/img373/916/smileycorbeau2ls.gif) (http://imageshack.us)

Trop fort!!!!!!!!!!! :exorbité:
Clairette! Il faut absolument que tu me dise où tu as trouvé cet icône!

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: soulef le 29 juin 2006 à 15:39:13
ryo puceau?j'ai de serieux doutes!
tout dans son univers fait penser le contraire: la vie qui'i mene, sa solitude, son travail...
je pense que, comme il a vécu dans un camp d'entrainement, les guerilleros ont du l'initier au sexe tres jeune avec ou des prostituées ou  (eventualité peu probable) des prisonnières qu'ils auraient violées!c'est peu etre pour cela que notre ryo prend si a coeur la défense des prostituées ...
mais je crois que pendant les années ou il était avec kaori, il  a du connaitre des femmes: reika nogami et d'autres (la nuit), et meme avant : bloody mary!
quelqu'un sait il s'il y'a eu quelque chose entre saeko et lui?
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 29 juin 2006 à 19:07:56
Salut tout le monde!
mais je crois que pendant les années ou il était avec kaori, il a du connaitre des femmes: reika nogami et d'autres (la nuit), et meme avant : bloody mary!
quelqu'un sait il s'il y'a eu quelque chose entre saeko et lui?

Reika est tombée amoureuse de Ryô, et pour qu'il puisse la toucher, elle a une condition; le mariage. Donc, Ryô n'a pas eu de relation avec Reika.
Saeko?!!! Elle était l'amoureuse de son meilleur ami et partenaire Hideyuki!!!! Ce serait mal connaitre Ryô que de croire qu'il ait pu avoir une relation avec elle...
Quant à Bloody Mary, elle était non seulement la fille de son ancien partenaire, mais aussi sa partenaire plus tard...Ryô ne mélange pas travail et vie privée...

des prisonnières qu'ils auraient violées!?

Quelle horreur!!! Ryô, le héros de City Hunter, le grand Ryô Saeba, serait un violeur!!! Ca fera sûrement plaisir à Hojo, çà!
Ryô est l'exemple même de l'homme le plus juste, le plus droit qui soit...

Obsédé...oui!
Vierge...peut-être pas!
Mais, violeur...non!!!

A pluss!!!
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 29 juin 2006 à 19:47:51
Salut Dr Slump!
Il est quand meme le genre de gars a avoir un peu tout connu , donc ca m'étonnerais quand meme franchement qu'il n'est jamais tiré un coup avec une prostitué au moins une fois !!

Peut-être bien que tu as raison, mais je ne cèderai que si Hojo, l'affirme lui-même...

 :lol: :lol: :lol:

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Clairette le 29 juin 2006 à 20:44:30
Il se demandera d'abord ce que c'est que cette question !  :lol:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 30 juin 2006 à 07:57:35
 :lol:

Il suffira de lui dire qu'il y a une débile en France qui croit que Ryô est vierge!!!

 :ptdr:



Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 30 juin 2006 à 08:00:03
Citer
Je ne pense pas du tout comme toi,tout d'abord il y a le tv special flash special..........
2éme (selon ma memoire) il a etais amoureux d'autre partenaires non ?!

Ok, je vois...tu parles de "Flash Special, la mort du grand Ryô Saeba"... je ne l'avais pas encore vu...
Il y a deux choses:
* ce film est indépendant du manga; c'est à dire que c'est une histoire inspirée du manga, mais pas en rapport direct...
C'est pas clair?...c'est comme une fan fiction en dessin animé... :confus:...c'est toujours pas clair?

*Dans l'histoire originale, il n'y a pas eu de femme dans la vie de Ryô, dont il est tombé amoureux...en tous cas, on en a jamais eu connaissance...donc, pour moi, c'est la première fois que Ryô tombe amoureux...

Je ne mélange pas même l'anime et le manga, pour moi ce sont deux histoires différentes.

Après, chacun a sa façon de voir les choses!

Je ne m'explique toujours pas, comment un homme d'une quarantaine d'années, qui a une si "grande" expérience des femmes, soit incapable de dire "je t'aime" à une femme...il est timide me direz vous!
Mais, comment peut-on être aussi timide, à 40 ans?...il faudrait être toujours puceau, pour être aussi timide...
J'ai beau cherché, c'est la seule explication que je trouve...à moins que quelqu'un d'autre ai une explication... :confus:

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Bugsy le 17 octobre 2006 à 11:12:43
Concernant la relation entre Ryo et Kaori, personne n'a pris en compte le fait que Ryo ne déclare pas sa flamme à Kaori simplement pour la protéger, étant donné leur conditions de vie... Il n'est pas coincé, c'est juste qu'il l'aime et veut la protéger! ;)

Sinon, pour la virginité de Ryo, dans le tome 4 ou 5 (la fille riche qu'il devait protéegr et qui avait déménagé chez lui, elle s'appelait Mercédès dans la version française), il la serre dans ses bras en arborant un mokkori en bonne et due forme, et c'est là que s'arrête le tome... Je crois bien qu'il l'a mokkori tout juste après. Et puis Ryo n'a pas son surnom d'étalon de Shinjuku pour rien... :lol:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 18 octobre 2006 à 12:06:08
Salut!

C'est vrai qu'il y a un peu de cela; Ryô veut la protéger! Mais comme si qu'elle n'était déjà pas en danger...le simple fait d'être sa partenaire suffit!

Mais par contre, Ryô est vraiment coincé; combien de fois on l'a vu presque avouer ses sentiments à Kaori, et chaque fois il se dégonfle.
Dans le tome 6 (nouv. éd.), quand il lui fait le coup du PQ, deux minutes avant il était prêt à lui demander si elle voulait "tirer un coup avec lui", et après il lui dit qu'il a envie de faire caca, quel imbécile!

Et ce n'est pas tout! Après l'histoire de "Cendrillon dans la ville", il se passe des évènements qui les rapprochent, et il est sur le point de lui avouer qu'il savait que c'était elle, et il renonce...on se demande pourquoi, parce que leur relation a déjà vraiment évoluée.

Par moment j'ai l'impression qu'il n'est pas sûr de lui, il a peur de lui dire, mais prétexter que c'est pour ne pas la mettre en danger, vu les dangers qu'elle a affrontés, c'est limite...il est coincé, voilà tout!

Sinon pour en revenir à Mercedes, personnellement je ne crois pas qu'il ai tiré un coup avec elle...chacun voit les choses différemment

Pour son surnom "l'Etalon de Shinjuku", là je suis à cours d'arguments...un étalon ça peut aussi vouloir dire un bel homme, qui a du succès avec les femmes,qui a la technique de la drague, etc...c'est pas obligatoirement quelqu'un qui ne compte plus ses conquêtes...

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Bugsy le 18 octobre 2006 à 14:50:21
:lol:

Tu compliques les choses, Lyo!!! :lol:

Le principal signe distinctif d'un étalon est naturellement son mokkori!!! :P
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Clairette le 19 octobre 2006 à 21:50:02
C'est vrai que si c'était pour la technique de drague, on prendrait sans doute un autre animal que l'étalon, un animal plus malin, plus "fourbe"

Quand on prend l'éatlon, c'est effectivement plus pour son mokkori que pour sa technique de drague... m'enfin, Ryô est Ryô, après tout, et son surnom de "Loup d'un coup de Shinjuku" (je l'ai vu dans Angel Heart) n'a pas l'air de bien fonctionner !  :lol:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Dr_Slump le 01 novembre 2006 à 18:07:19
Je ne sais plus pourquoi mais je continuais à penser à cette histoire de Ryo puceau et un passage dans  un tome recent (le 6 peut etre) a un peu accentué cette idée mais j'ai completement oublié le passage.Faut que je le relise mais finalement je me dis que Ryo puceau c'est peut etre pas si impossible que ca. Et puis on dit que c'est ceux qui en parlent le plus qui en font le moins et Ryo ne parle que de ca  :lol:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Dr_Slump le 01 novembre 2006 à 18:10:07
Oui c'était bien le tome 6 en fait j'avais deja posté dans le message d'actualité des tomes je copie cole :

Citer
pour le coup du PQ j'ai eu un fou rire. N'empeche que par rapport au post "ryo est il encore puceau" , je pense pas qu'il le soit , mais on dirait bien qu'il a eu extremement peu de petite amie dans sa vie ! Ce tome le confirme en tout cas que sa manie de draguer tout le temps et de faire l'obsédé cache de la  timidité (enfin j'ai jamais vu des timides osé faire ce qu'il fait lol).

Et d'ailleurs juste après que Ryo se dégonfle avec son envie de "faire caca" au moment fatidique, il dit qu'il a toujours fait l'idiot jusqu'à maintenant donc c'est difficile. Ca montre bien qu'à chaques fois qu'il drague comme un dingue il n'est absolument pas sérieux ...
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: nicky14 le 05 novembre 2006 à 20:38:02
Citer
Ca montre bien qu'à chaques fois qu'il drague comme un dingue il n'est absolument pas sérieux ...

ah ca non, je confirme, cet abruti n'est pas sérieux quand il drague !!!  :lol:

Je pense que quand il dit qu'il est timide ou qu'il fait exprès de faire l'idiot, là aussi on peut se demander si c'est vraiment vrai ! Est-ce qu'il ne délire pas en affirmant ces choses là aussi ?!
Car on le sait, ce gars est très mystérieux et ses vrais sentiments sont peu souvent mis en avant...Et puis là, c'était Kaori, donc c'est pas évident de lui révéler la vérité avec les obligations qu'il a envers elle...!! Mais je suis pas sûr qu'il fasse exprès de faire l'abruti à chaque fois avec une autre fille pour masquer sa timidité eventuelle.

Pour moi, le fait de faire l'idiot devant les filles est dû au fait qu'il veut masquer ses souvenirs passés douloureux et aussi qu'il veut les draguer tout simplement comme lui a apprit Doc ! C'est ce qu'on appelle un obsédé !!

 :boire:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 06 novembre 2006 à 09:04:11
Salut!

mais finalement je me dis que Ryo puceau c'est peut etre pas si impossible que ca.
 

Ah! Enfin... je commençais à désespérer, au point que, même moi, j'allais renoncer à cette idée de Ryô puceau...

Mais, je reviens avec un autre argument  :D
Si on examine bien le comportement de Ryô, on peut remarquer qu'il est vraiment obsédé, mais quand il s'agit de passer à l'acte, il prend la fuite...
Il passe son temps à draguer ses clientes, et quand une cliente tombe amoureuse de lui, et qu'elle est prête à concrétiser, il part en courant...
Dans 90% des cas, c'est ce qu'il se passe...
Et même avec Saeko, alors qu'il la harcèle sans arrêt pour l'obliger à payer les "coups" qu'elle lui doit, au moment fatidique, il se cache...
Allez comprendre pourquoi il passe son temps à faire l'obsédé?...c'est pour cacher quelque chose...c'est pour cacher qu'il est puceau! :lol:
Si quelqu'un venait à l'apprendre, vous imaginez la honte :lol:
Alors, il fait tout pour faire croire le contraire, et il en fait trop...

Et de plus, s'il s'est toujours conduit comme ça avec les femmes, y'a de fortes chances qu'il soit toujours puceau!
Qui voudrait d'un imbécile pareil?

A pluss!
 
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: akira ken le 06 novembre 2006 à 11:12:58
je vous trouve dure avec lui.

Ryo est un dragueur et s'il ne passe pas à l'acte c'est parce qu'il est déjà amoureux et fidèle...

En fait, il drague pour qu'on ne fasse pas gaffe à son coté romantique !

(voilà qui est dit !)
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: didinebis le 06 novembre 2006 à 13:19:25
je vous trouve dure avec lui.

Ryo est un dragueur et s'il ne passe pas à l'acte c'est parce qu'il est déjà amoureux et fidèle...

En fait, il drague pour qu'on ne fasse pas gaffe à son coté romantique !

(voilà qui est dit !)


Bien dit!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Bugsy le 06 novembre 2006 à 15:49:58
Toujours pas d'accord...

Notez, dans le tome parlant du tueur au BMW, il y a la fille tout le temps ivre et encore plus obsédée que Ryo (je connais pas son nom, mais je crois que cette description suffirait... :lol: ) qui dit à la cliente : "Si vous voulez vous le faire (en parlant de Ryo), faites comme moi, faites l'amour de jour... Après ça, si on ose encore me dire que Ryo est puceau... :lol:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: drin76 le 06 novembre 2006 à 20:51:43
Je rejoins l'avis de certain en pensant que Ryo n'est pas puceau... mais qu'il a en effet eu peu de femmes et qu'il reste un grand timide.
Le fait qu'il drague c'est certainement parce que d'abord ça reste un homme !  :P mais s'il fait l'idiot je pense que c'est pour cacher sa timidité.
Par exemple,  dans l'épisode de la jeune peintre à un moment elle lui demande de se déshabiller pour le "croquer"...lui,  crois que c'est pour "tirer un coup", et il se déshabille, mais curieusement, lorsqu'il s'aperçoit qu'elle ne veut que le dessiner, il veut tout de suite se rhabiller et refuse de s'exposer devant la fille...
peut-être de la timidité... va savoir...
Et puis, je pense aussi que s'il fait l'idiot c'est justement qu'il ne veut pas de ces filles ! Parce que si on y pense, à chaque fois qu'il est sérieux et parle franchement, tt les filles tombent comme des mouches..alors vous imaginez le carnage s'il était sérieux à chaque fois ?
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: akira ken le 08 novembre 2006 à 10:29:43
euh...

il y a des hommes qui ne drague pas...

il ne faut pas généraliser...

 :)
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: drin76 le 08 novembre 2006 à 20:10:41
Je ne parle pas de la drague en elle même mais ce que la drague permet à un homme d'obtenir au bout... tu vois ce que je veux dire...chez un homme c'est vital ça...mais encore plus chez Ryo...

 :wink:
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: akira ken le 09 novembre 2006 à 10:11:34
Je ne parle pas de la drague en elle même mais ce que la drague permet à un homme d'obtenir au bout... tu vois ce que je veux dire...chez un homme c'est vital ça...mais encore plus chez Ryo...

 :wink:

L'Amour ?

 :D
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 09 novembre 2006 à 11:16:06
 :D :D :D


En ce qui concerne Ryô,qu'est ce que  la drague lui permet d'obtenir???
C'est surtout des gamelles qu'il se récolte!!!!!!!!


 :lol: :lol: :lol:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: drin76 le 10 novembre 2006 à 08:47:45
Oui c vrai !  :lol:Mais lui ce qu'il veut c "tirer un coup"...
Mais est ce vraiment ce qu'il veut ? :wink:
(Le sujet est large...)
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: akira ken le 10 novembre 2006 à 10:49:59
Oui c vrai !  :lol:Mais lui ce qu'il veut c "tirer un coup"...
Mais est ce vraiment ce qu'il veut ? :wink:
(Le sujet est large...)

A mon avis, c'est pour cacher son véritable caractère mais c'est surtout s'il s'amuse et
ça nous fait rire aussi !
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 10 novembre 2006 à 12:39:22
Mais est ce vraiment ce qu'il veut ? :wink:
(Le sujet est large...)

Ce qu'il veut...çà, je ne suis même pas sûre que, lui-même, il le sache...

Moi, j'ai plutôt l'impression qu'il fait l'imbécile pour énerver Kaori...ça doit l'amuser de "l'enrager"... :lol:
Et aussi pour se ramasser un bon coup de massue...

Vous connaissez le dicton?
"Qui aime bien , châtie bien!"

Lui, il se fait bien châtier pour s'assurer qu'il se fait bien aimer...  :lol:

 :lol: :lol: :lol:

Sérieusement, s'il fait l'imbécile c'est pour déconner; c'est un gag ce type, il ne peut pas s'en empêcher...
Il se fait plaisir (c'est sûr que se prendre des coups sur la tête, ça fait plaisir... :lol:), et il nous fait plaisir, que vouloir de plus?

Heureusement qu'il est sérieux quand il travaille...

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: drin76 le 10 novembre 2006 à 17:03:51
Alors là oui... il ne peut que se faire plaisir, car s'il voulait vraiment les éviter les massues, il les éviterait bien entendu !!!
Alors en plus il serait maso ? :lol:
Enfin.. je rejoins ton proverbe lyo... c vrai que ça ne peut être que ça... "qui aime bien chatie bien"...
Et puis, il ne peut pas s'en passer de ses p'tites massues. :D. Il le dit lui même ds la série...
Kaorie et ses massues font partie de lui même qq part...

Sur cette belle phrase.. :shock: @+

Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: methos le 11 novembre 2006 à 11:05:20
bon j'ai aps tout lut le topic, mais de ce que je connais de Ryo moi je ne le vois aps aussi "fleur bleue" que vous.
pour moi Ryo est avant tout un "hunter", et l'un des meilleurs. et je pense aussi que ca lui vient de sa période mercenaire.
et quand on est mercenaire ben on fait ce qu'oin a à faire.
donc je m'xcuse d'avance auprès des âmes sensibles, mais je suis persuadé que Ryo à eu bien plus de femme qu'il ne voudrais le dire, et que l'amour n'était aps ce qui le mettait dans le lit de certaines car je pense que l'argent devait lui servir aussi.

mais j'avoue que depuis qu'il est avec Makimura, le frère d'abord puis Kaori et bien sa vie à changer énormément.

mais voilà moi je vois le passé de Ryo vraiment plus noir par rapport à sa vie actuelle ou elle est plus lumineuse grâce à qui????
mais oui grâce à ELLE...
;)
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 11 novembre 2006 à 14:11:51
SALUT!

ATTENTION SPOIL!
Je viens justement de relire les derniers volumes de CH, là où il est question du passé sombre de Ryô...
En effet, Ryô n'a pas toujours été l'homme merveilleux que l'on connait...

Par exemple, je le croirais incapable d'assassiner sauvagement, ou de faire des choses horribles, mais pourtant il l'a fait dans le passé...
Et qui sait ce qu'il a encore pû faire...

Je crois qu'il est temps que je revois ma théorie sur Ryô "puceau"... :lol:

sa vie actuelle est plus lumineuse grâce à qui????
mais oui grâce à ELLE...

"L'amour rend aveugle!"dit-on...
Mais en ce qui concerne Ryô, je crois que ça lui a permis d'ouvrir les yeux ...

Et que serait la vie des Hommes sans les Femmes?... :D
Bah...c'est simple! Sans les femmes, y'aurait pas d'homme du tout... :lol:

A pluss!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: nicky14 le 11 novembre 2006 à 22:34:35
Citer
Bah...c'est simple! Sans les femmes, y'aurait pas d'homme du tout...

...et sans hommes, pas de bébé !

Peut-être que Ryo a compris ca en draguant ! Si il prend le risque d'aller trop loin avec une femme pendant son délire habituel, ben, attention aux conséquences !!!  :) Donc, il drague, mais en fait, il n'est jamais sérieux et ne va pas très loin en réalité avec une femme !

 :boire:
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Dr_Slump le 17 novembre 2006 à 00:00:32
SALUT!

Je viens justement de relire les derniers volumes de CH, là où il est question du passé sombre de Ryô...
En effet, Ryô n'a pas toujours été l'homme merveilleux que l'on connait...

Par exemple, je le croirais incapable d'assassiner sauvagement, ou de faire des choses horribles, mais pourtant il l'a fait dans le passé...
Et qui sait ce qu'il a encore pû faire...

Tu aurais pu prévenir que tu spoilais , j'en suis qu'au tome 7 de la nouvelle édition et maintenant je connais une partie de la fin  :?
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: methos le 17 novembre 2006 à 13:59:42
j'te rassure c'est pas du spoil et c'est pas la fin lol
alors tu vas encore pouvoir lire en appreciant.
;)
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 20 avril 2007 à 12:35:27
perso je pense qu'il est "puceau" beaucoup de choses l'indiquent...il parle beaucoup mais il conclut pas, il se fait repousser car il est sauvage !! mais dès qu'une femme veut de lui , il l'éconduit avec courteoisie ! car il a un amour pur pour kaori au fond de lui
son image d'obsédé n'est qu'une facette ! il est aussi sérieux que bête!! héhé!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: mimi le 21 avril 2007 à 02:23:09
 :shock: Alors ca non, je ne crois vraiment pas que Ryo soit puceau, je crois même que c'est tout le contraire. Ryo semble plutôt avoir des tas de plans sexe avec des filles différentes, de tous les types et de tous les milieux.
Déjà, au cours de ses activités "nocturnes" comme ses sorties au bordel, il est sans cesse interpellé par des filles très légèrement vétues. Dans le manga, ses sorties sont parsemées de "Oooooh !!mais c'est Ryoooo- Chou, ca va? " On sait qu'il se rend dans des endroits très peu recommandables ou des filles couchent avec les employés, quelquefois c'est pour y retrouver des indics, mais je pense que Ryo doit céder de temps à autre. Ca c'est pour les plans drague vite oubliés.

Et puis il y a les femmes plus vertueuses qu'il rencontre au cours de ses missions. Certaines lui tombent carrément dans les bras, et il y a fort a parier qu'elles doivent, elles aussi, "passer à la casserole" même si le manga ne le montre pas. N'oublions pas que l'art d'Hojo réside aussi dans la suggestion, le sexe n'y est jamais montré directement. Je pense par exemple qu'il a certainement du se passer quelquechose entre Ryo et la femme médecin qui voulait venger son fiancé, le boxeur Ogino. A la fin, Ryo lui demande de le considérer comme son fiancé et la dernière image les montre tendrement enlacés. Ou encore l'actrice qui avait passé un contrat avec Umibozu.  (ils s'embrassent même au cours du chapitre). Et puis il y a Saeko aussi, Ryo la harcèle sans cesse pour qu'elle cède.C'est bien là la preuve  qu'avec certaines femmes, il souhaite quand même aller plus loin que le simple mokkori  :P

Par contre, il est vrai de dire que Ryo a des critères très strictes. Il ne sort pas avec les filles trop jeunes (- de 18 ans), ni avec celles pour lesquelles il ne ressent rien (sa voisine du dessous par exemple, la fille en sous-vetements noirs qui lui court après sans cesse).  Je pense aussi qu'en général, il se refuse à coucher avec une femme au cours de ses "missions" car il a besoin de tous ses moyens, et il ne sait pas ou cela pourrait le mener (surtout, il respecte ses clientes et il est incapable d'abuser de leurs  faiblesses). Et puis, il est comme tous les hommes, il n'aime que celles qui résistent, il n'aime pas le tout-cuit. Cela ressort bien dans le Manga.

Kaori, c'est autre chose pour moi, c'est plus une histoire de coeur, le mokkhori n'a rien a voir là dedans.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: ]EDGE[ le 21 avril 2007 à 10:28:50
Citer
Kaori, c'est autre chose pour moi, c'est plus une histoire de coeur, le mokkhori n'a rien a voir là dedans.

Au faite Ryo a toujoure ressenti des sentiment pour koari alors comment ce fait t-il qu'il n'a aucun mokori sur elle?
ryo trouve kaori moche,moi je ne pense pas que c'est ca.Mais ryo ne peut quand meme pas controler ses mokori lol.
Et pourquoi ryo (dans angel heart) dit a kaori qu'il ne pouront jamais avoir d'enfant?
a cause du fonctionnement donc se fait le bebe ou parceque si il on un enfant il serait en danger vue que sont pere serait Ryo Saeba
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 21 avril 2007 à 11:01:16
tu sais parfois quand un homme aime fort une femme...il n'arrive pas à ...il sublime celle qu'il aime...
 on appelle ça "des reines blanches" je crois, intouchable !! n'oublions pas les traditions japonaises toutefois
si le personnage de ryô n'a pas de mokkori avec kaori c'est qu'il l' a refoulé...??

vous m'avez convaincu, il ne doit pas être si puceau que ça lol!! :lol:
mais à mon avis comme l'a dit LYO je pense qu'il a arrêté ses frasques physiques, quand il est tombé love de kaori
cela dit ce n'est qu'une hypothèse!

il a un grand respect des femmes, il refuse le duel vs les femmes, il ne les tue pas
quand une femme meurt il est dépité (OAV "services secrets" quand rosa meurt) un autre episode( dsl le titre arff!) ou il n'a pas le choix que de lâcher son adversaire femme dans le vide, après avoir tenté de la sauver , elle lui donne un coup de couteau, et ryô la lâche pour eviter son coup de couteau...
il est amoureux à chaque fois et heureusement pour kaori c'est éphemère! ptdr
kaori aussi a eu des coups de coeur pour des clients...on ne sait pas ce qu'elle fricote avec eux ! héhé!!
la jalousie de ryô vous l'aviez pas remarqué?
il refuse les clients masculins pour éviter le contact des autres hommes avec kaori ou il n'accepte que des clientes car il est vraiment obsédé par les femmes?
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Bugsy le 22 avril 2007 à 03:32:17
La politique de Ryo à refuser des clients a commencé avant l'apparition de Kaori, avec Hideyuki!!! ;)
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 23 avril 2007 à 08:20:27
c'est vrai bugsy, ça se tient... mais il aurait accentué cela après sa rencontre avec kaori ?

il parlait toujours à makimura de sa soeur , il voulait la rencontrer !
il ya deux version de leur rencontre CH et AH
kaori en sauveuse de son amie enlevée dans CH
et kaori en infirmière qui sauve ryô et qui lui donne une identité ! dans AH
la date reste la même le 26 mars...date que kaori donne à ryô pour son anniversaire d'ailleurs ^^
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: nicky14 le 23 avril 2007 à 21:26:23
Citer
il a un grand respect des femmes, il refuse le duel vs les femmes, il ne les tue pas
quand une femme meurt il est dépité (OAV "services secrets" quand rosa meurt) un autre episode( dsl le titre arff!) ou il n'a pas le choix que de lâcher son adversaire femme dans le vide, après avoir tenté de la sauver , elle lui donne un coup de couteau, et ryô la lâche pour eviter son coup de couteau...

Ouais, ben, malgré les apparences, je serais pas près à y parier ca !

Dans l'OAV 2, Bay City, on voit qu'il n'est pas tendre avec Luna quand il lui demande ou sont Kaori et Miki ! Elle a beau lui faire un peu de charme et se coller à lui, il ne dit absolument rien et reste hyper sérieux !
Pareil lorsqu'elle manque d'appuyer sur le bouton de lancement des missiles sur les USA !! Elle lui dit qu'il n'osera pas tuer une femme, mais au vu de son regard à ce moment là, je suis prêt à parier qu'il l'aurait fait ! Ou il lui aurait fait très mal aux doigts...

Ryo n'est pas si tendre que ca et il parait parfois même très dur, mais aussi juste, avec les gens, même les femmes, lorsqu'il le faut vraiment !
Pour moi, son délire Mokkori n'est pas sa vraie personnalité. C'est un moyen pour ne pas faire voir à Kaori qu'il l'aime, et aussi parce qu'il s'intéresse un minimum aux filles et Doc l'a pas mal tuyoté là-dessus dans le passé !! C'est aussi un moyen pour relâcher la pression par moment et prendre du bon temps !

Sa politique de ne prendre que des femmes clientes, ca a commencé avant Kaori, oui, mais justement, c'est parce qu'il veut passer du bon temps et qu'il s'y intéresse, car quand il faut prendre un gars, il n'est pas autant d'accord, mais s'il faut le faire, et bien, il le fait ! Il se montrera dur, mais juste ! Suffisamment pour aider au mieux son client, et ca s'est souvent vu ! Comme la fois ou il aide le type qui veut revoir sa fille qui fait souvent de la balançoire (c'est au début de la série je crois) ! Il n'hésite pas à faire dans l'extrême en tirant sur ce gars pour faire croire au type qui lui a ordonné de le tuer, qu'il est bien mort !!

C'est vraiment ce que j'ai relevé chez ce type ! Ryo Saeba est un gars sensible et très dur, très critique, qui sait très bien "jouer" la comédie ! Il compredn la souffrance des autres et il se montre dur avec eux afin de leur faire relever la tête et parce que lui aussi, des gens lui ont en ont fait baver !

On peut remarquer qu'il délire toujours lorsqu'il se trouve dans des situations ou des petites frappes l'attaquent, mais lorsque c'est sérieux, c'est vraiment sérieux !!
Si le danger de mort est bien réel, il tuera, sans hésiter, même si c'est une femme. Il aura bien entendu un peu plus d'hésitation avec les femmes, mais au final..., encore une fois, il ne sera pas tendre.

Je pense que Ryo est un gars triste, dur, et pas forcément très sympa, mais qui en profite dés qu'il peut pour justement se relâcher. Il n'y peut rien, il a eu un passé difficile et c'est à jamais en lui.

Le délire Mokkori est aussi peut-être un moyen abusif de combler sa tristesse car il n'est pas simplement obsédé, il l'est violemment ! Exagérément même ! Pour combler de la tristesse, faut jouer à l'idiot le plus loin possible, au point de paraitre stupide de chez stupide !!!
C'est une sorte d'évolution paralléle à sa tristesse ! Il répond du tac au tac ! Plus il sera triste et/ou dur, plus il délirera !
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 28 avril 2007 à 23:54:10
l'épisode "laura cendrillon" montre bien qu'il veut être aux côtés de kaori en tant qu'amoureux, mais il ose pas...
elle pense qu'il la reconnaît pas mais il feint de ne pas la reconnaître !pour être avec elle sans être avec elle...
 :arrow:enfin je veux dire c'est confortable pour lui de feindre son amour, et de se lâcher aussi parfois avec elle...
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Bugsy le 29 avril 2007 à 02:41:24
Je suis on-ne-peut-plus d'accord avec ton argumentation, nicky14!!! ;)
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: nicky14 le 29 avril 2007 à 20:33:20
Je sais pas si j'ai bon, mais j'ai pu pas mal déterminer la personnalité Ryo Saeba vu que je l'idolâtre !!

Mais après, c'est vrai qu'il n'a pas une personnalité facile à cerner... :? (mon argumentation est peut-être complétement à côté de la plaque !!!) Pour le moment, en tout cas, je le vois comme ca...
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: soulef le 29 avril 2007 à 22:20:37
je crois que tu l'as bien cerné!
de toute façon il fallait bien qu'il ait un vice ou deux (quoiqu'il en ait beaucoup) pour contrebalancer sa perfection!

je l'admire pour ce qu'il est,de vivre dans un monde pareil,et de paraitre aussi enjoué!ce n'est pas donné a tout le monde!
ça prendrait la tete a tout le monde s'il passait son temps a se plaindre,a s'apitoyer sur son sort de sauveur de l'humanité(euh, plutot de tokyo, mais je faisais reference a buffy), donc il prefere montrer cette facette aux gens , pour qu'il ne le plaignent pas , et ça marche, car a chaque fois qu'une personne le plaint, la seconde d'après il s'arrange pour qu'elle lui envoie un coup suite a une mokkori attaque.

et lorsqu'il se sent trop seul,il s'isole, monte sur le toit d'un immeuble, regarde les lumières de la ville, et la il est a nouveau fasciné par la vie(c'est lui meme qui le dit)!
je ne sais pas pour vous, mais une bouffée d'amour pour notre ryo vient de m'envahir!(désolée pour m'etre ainsi épanchée, mais je suis sure que vous me comprenez)
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 30 avril 2007 à 15:46:51
il a plusieurs facettes pour résumer le tout!
sensible et animal... peur de l'abandon et il pense aussi au bien être de kaori
 il veut pas qu'elle ait la même vie que lui, mais étant donné ses sentiments pour elle il la garde...car elle reste !
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: yoshie.nurav le 01 mai 2007 à 05:33:27
Oui, definitivement, elle reste. On le voit bien dans la 2eme partie de l'episode 'vendetta d'amour'.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 03 mai 2007 à 18:25:53
l'épisode avec le flic qui veut coffrer ryô dsl le titre... :? i "mallart" je crois veut en découdre avec city hunter
kaori ne veut pas se séparer de ryô et le défend de tout son coeur...et voyant cette confiance aveugle en lui, mallart ne doute plus de ryô et de son travail de city hunter
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: yoshie.nurav le 04 mai 2007 à 04:55:25
Ah oui. un excellent episode. le titre est 'un policier zele' (episode 129). C'est etonnant la facon dont Kaori defend Ryo dans cet episode. Je n'ajouterai pas pour ne pas spoiler mais ce n'est pas uniquement dans cet épisode que Kaori le défend. Sûrement après toutes ces années passées auprès de lui, elle a pris l'habitude de le défendre contre les mauvaises langues. pas beaucoup de mauvaises langues mais surtout ceux qui sont surpris de voir une femme comme Kaori avec un homme comme Ryo.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 10 mai 2007 à 00:53:06
cela ne l'empêche pas de draguer sauvagement !
un vrai pitre pour cacher ce qu'il ressent et devenir insoupçonnable?
il suit des femmes dans la rue ou le fameux parc!!et leur propose d'aller à l'hôtel !! un verre ou l'hôtel ptdr!!
au club do ct traduit par des restos vegétariens tu parles!!!ptdr!

Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Lyo le 06 juin 2007 à 07:59:31
Salut!

D'après ce que je vois le mystère n'est toujours pas élucidé.

Nous ne saurons donc jamais si Ryô est vierge ou pas.

 :pleure:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 07 juin 2007 à 02:10:46
et bien lyo les arguments se disent et se contredisent !! le mystère reste complet lol!!
je me demande s'il a eu une relation avec saeko? mais celle ci aimait makimura ....
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Otacon le 07 juin 2007 à 11:09:16
je me demande s'il a eu une relation avec saeko? mais celle ci aimait makimura ....

Je ne crois pas. La relation Ryo/Saeko peut paraitre ambigue (encore plus au début de CH, lorsqu'il l'aide dans le chateau), mais je pense que ce n'est qu'un jeu entre eux. De plus, Ryo respecte énormément Hideyuki, et je ne le vois pas profiter de Saeko ..

Concernant la virginité de Ryo, comme tu disais, les argumentaires fusent de tous côtés!
Je crois, malheureusement, que seules 2 personnes pourraient répondre à ça!
Ryo Saeba lui-même, mais ca risque d'être difficile!!
Ou son créateur...
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 08 juin 2007 à 02:10:55
kaori qualifie saeko de l'ex copine de ryô c'est confusant !
ryô vierge .....il parle bcp mais conclut rien !! il se prend des chaussures au talons !!
ryô l'étalon se shinzuku ....c'est la paradoxe car il se fait toujours éconduire par les femmes et refouler par kaori !
cela dit à la fin de chaque mission il a réussi à séduire la cliente par son charisme et gentillesse , il séduit naturellement sans faire le pitre!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 08 juin 2007 à 06:15:46
La question reste en suspens délibérément par l'auteur à mon avis. Soit que ça n'ait pas d'importance, soit que ce soit un moteur du comportement de Ryô.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 10 juin 2007 à 23:36:50
cela n'enlève en rien son obsession des femmes!!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Otacon le 12 juin 2007 à 22:23:33
La question reste en suspens délibérément par l'auteur à mon avis. Soit que ça n'ait pas d'importance, soit que ce soit un moteur du comportement de Ryô.

Tout a fait d'accord avec toi Sadako, mais je pencherais plus pour le côté moteur..
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Pluie le 16 juin 2007 à 22:23:58
Je ne suis pas trop d'accord avec cette histoire de soi-disante virginité... Au tout début du manga il y a vraiment trop d'infos il me semble. Et puis quand les femmes l'appellent le loup d'un coup de shinjuku (shinjuku étant le quartier chaud de tokyo, ça ajoute du poid au surnom) ça veut bien dire ce que ça veut dire, des coups d'un soir ! Mais je pense que cela s'arrête lorsqu'il tombe amoureux de Kaori malgré lui et je souhaite souligné le malgré lui, là est la clef à mon avis :

Deux sentiments s'opposent violemment en Ryô :

- L'amour fantastique qu'il porte à Kaori
- Le fait qu'il s'efforce de ne plus considérer Kaori comme une femme (mais comme un coéquipié qui peut mourrir à chaque instant, et qu'il ne doit pas hésiter à laisser mourrir même si dans la pratique il en est tout autrement; c'est très important ça aussi cette ambivalence. D'ailleurs Kaori est la seule femme avec qui ryô n'a pas de mokkori pour les raisons citées alors que souvenez-vous ce n'est pas le cas au début de l'histoire quand makimura est encore là sans compter l'épisode de la photo de kaori en sous-vetements ou l'on ne voit pas ça tête et là un superbe mokkori en résulte)
Je pense que ceci explique aisément la maladresse de Ryô, c'est sa lutte intérieure au final il flanche puis il se ravise pour protéger son amour kaori. Car Ryô n'est absolument pas timide ni maladroit avec les autres femmes. Etant un garçon j'ai moi aussi été vierge (et oui lol) et je peux vous dire que Ryô n'a ABSOLUMENT pas l'attitude d'un "puceau" pour utiliser un terme blessant que je n'aime pas du tout.

Pour en revenir à l'attitude de Ryô envers les autres femmes, je pense qu'il le fait aussi vis à vis de Kaori il est cassant avec elle au sujet des sentiments et il est un véritable coureur de jupon en sa présence, pourquoi ? A mon avis pour la protéger encore une fois, au fond de lui Ryô sait que kaori est amoureuse de lui alors pourquoi agir ainsi ? La protéger de quoi ? De sa mort (ryô), il sait d'ailleurs il le dit souvent qu'il peut mourrir à chaque instant en rejetant kaori plutôt que vivre leur passion il la protège d'une trop lourde peine comme lorsqu'elle a perdu son frère makimura, pour moi c'est de la prévenance, surtout qu'il avait juré de s'occuper d'elle il me semble.

Voilà je pense m'être fait comprendre, c'est ma théorie ça me ferait plaisir de savoir ce que vous en pensez !
Pour rebondir, si un perso devait être vierge dans city hunter ça serait plus Umibozû qui lui à vraiment des attitudes de personnes vierges.

Bonne soirée :)
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: mimi le 17 juin 2007 à 15:24:04
Je ne suis pas trop d'accord avec cette histoire de soi-disante virginité... Au tout début du manga il y a vraiment trop d'infos il me semble. Et puis quand les femmes l'appellent le loup d'un coup de shinjuku (shinjuku étant le quartier chaud de tokyo, ça ajoute du poid au surnom) ça veut bien dire ce que ça veut dire, des coups d'un soir ! Mais je pense que cela s'arrête lorsqu'il tombe amoureux de Kaori malgré lui et je souhaite souligné le malgré lui, là est la clef à mon avis :

Deux sentiments s'opposent violemment en Ryô :

- L'amour fantastique qu'il porte à Kaori
- Le fait qu'il s'efforce de ne plus considérer Kaori comme une femme (mais comme un coéquipié qui peut mourrir à chaque instant, et qu'il ne doit pas hésiter à laisser mourrir même si dans la pratique il en est tout autrement; c'est très important ça aussi cette ambivalence. D'ailleurs Kaori est la seule femme avec qui ryô n'a pas de mokkori pour les raisons citées alors que souvenez-vous ce n'est pas le cas au début de l'histoire quand makimura est encore là sans compter l'épisode de la photo de kaori en sous-vetements ou l'on ne voit pas ça tête et là un superbe mokkori en résulte)
Je pense que ceci explique aisément la maladresse de Ryô, c'est sa lutte intérieure au final il flanche puis il se ravise pour protéger son amour kaori. Car Ryô n'est absolument pas timide ni maladroit avec les autres femmes. Etant un garçon j'ai moi aussi été vierge (et oui lol) et je peux vous dire que Ryô n'a ABSOLUMENT pas l'attitude d'un "puceau" pour utiliser un terme blessant que je n'aime pas du tout.

Pour en revenir à l'attitude de Ryô envers les autres femmes, je pense qu'il le fait aussi vis à vis de Kaori il est cassant avec elle au sujet des sentiments et il est un véritable coureur de jupon en sa présence, pourquoi ? A mon avis pour la protéger encore une fois, au fond de lui Ryô sait que kaori est amoureuse de lui alors pourquoi agir ainsi ? La protéger de quoi ? De sa mort (ryô), il sait d'ailleurs il le dit souvent qu'il peut mourrir à chaque instant en rejetant kaori plutôt que vivre leur passion il la protège d'une trop lourde peine comme lorsqu'elle a perdu son frère makimura, pour moi c'est de la prévenance, surtout qu'il avait juré de s'occuper d'elle il me semble.

Voilà je pense m'être fait comprendre, c'est ma théorie ça me ferait plaisir de savoir ce que vous en pensez !
Pour rebondir, si un perso devait être vierge dans city hunter ça serait plus Umibozû qui lui à vraiment des attitudes de personnes vierges.

Bonne soirée :)

Umibozu est ultra timide, et ultra réservé. On peut penser qu'il se lâche dans l'intimité avec Mikki. Beaucoup de gens sont comme ca dans la réalité. Mais Umibozu puceau! certainement pas, Mikki ne supporterait pas longtemps une telle situation  :lol:

En ce qui concerne ce que tu as dit précédemment, dans un des tomes Panini (je ne sais plus lequel), Hojo s'amuse a faire un classement des femmes qui ont pu déclencher le fameux réflexe "mokkhori" chez Ryo.. et la palme en revient à ... Kaori (avec pas moins de 10 mokkhori d'enregistrés). On aurait plutôt attirbué ce palmarès honorable à une "vraie" femme comme Saeko, au moins ca rétablit les choses  :lol:
Pour résumé, je ne crois pas non plus à a virginité supposée de Ryo, mais alors pas du tout. D'ailleurs le fait qu'il ait eu des expériences, même brêves, ne donne que plus de poids à l'amour qu'il ressent pour Kaori. Ca situe leur relation au delà du simple aspect "attirance physique". Ce que démontrera la suite, puisque leur amour se révélera, en dehors de tout contact physique..
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 25 juin 2007 à 02:03:32
ryô doit être un personnage frustré sexuellement parlant,
 il vadrouille dans les bars selects
il regardes des K7 et des magazines x ...
il regarde sous les jupes des femmes, il accoste dans la rue etc....lol
s'il n'est pas puceau, ct avant qu'il ne s'installe avec kaori,car je pense qu'il est un véritable moine après cela!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: soulef le 25 juin 2007 à 23:41:52

a mon avis ,on aime tellement ryo qu'on l'imagine puceau malgré tout ce qui nous prouve le contraire ;dans un quartier comme le sien, les rumeurs circulent vite, et je pense que  la nouvelle " ryo puceau " ferait le tour de la ville en moins d'une minute.

le début du manga est assez noir, il a l'air vraiment d'un "homme de la nuit"a ce moment la!ce n'est qu'avec la venue de kaori que le manga devient moins "sombre",donc il a du se ranger a partir de ce moment la!mais je pense quand meme qu'il doit avoir de petites aventures avec des femmes travaillant dans les endroits qu'il cotoie.

en plus, , il se fait meme 40 femmes  soldats, non ? enfin, c'est lui qui le dit!

et dans un épisode de l'anime,"un beau calibre"il y'a une scene coupée,j'ai lu quelque part qu'il se passait quelque chose avec la blonde dans l'hélicoptère , mais je n'en suis pas sure,si quelqu'un a des infos!

si maitre hojo nous entendait discuter de la sexualité de notre ryo, il l'aurait fait encore plus obsédé pour couper court aux rumeurs!


Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Bugsy le 26 juin 2007 à 15:54:01
De même, dans la saison 3, dans l'épisode où Umibozu s'est fait voler Miki par l'autre petite frappe, il a passé toute la nuit avec 20 filles avant que Kaori ne vienne le chercher avec les moyens qu'on connaît... Et il semble qu'il se les ai faites!!!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: FatKaori le 11 juillet 2007 à 05:37:18
étrange... de s'attacher à des personnages fictifs! ^^
mais il est vrai qu'une autre fin aurait été plus généreux !
<< avec un ryô moins obsédé et plus sérieux dans ses sentiments pour sa partenaire de coeur
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 01 août 2007 à 04:21:44
Salut tout le monde!

Me revoilà avec un deuxième sujet  :D

Il y a quelques temps, j'ai commencé à relire City Hunter, je n'ai pas encore fini, mais j'avoue que je ne savais pas Ryô si obsédé que ça.
Du début jusqu'à la fin, il est à l'affut de toute circonstance, pour en profiter.
Quoi de plus normal, pour le pervers no 1 du Japon, me direz-vous?

Cette attitude qu'il a, pousse certains à dire qu'il fréquente des femmes d'une nuit...

Pourtant, je ne suis pas d'accord...
Ryô est bien trop honnête, pour profiter de la faiblesse de femmes, qui se retrouvent obligées de vendre leurs corps pour survivre.
Je dirais même que la prostitution, le proxénétisme sont des choses contres lesquelles Ryô se bat.
Donc, pour moi Ryô ne fréquente pas ce genre de femmes.

Alors, dans ce cas, comment a-t-il connu la première femme de sa vie?

Vous aurez constaté, tout comme moi, que Ryô a vraiment des difficultés en ce qui concerne les relations sérieuses.
Il lui faut du temps, et il ne se permettrait pas de donner de faux espoirs à une femme.
Avec Kaori, il lui aura fallu 7 ou 8 bonnes années!!!
Donc, il aurait eu une vraie relation sérieuse avec la première femme qu'il aurait connu. Et nous en aurions certainement entendu parler dans CH...
Or, il n'y a aucune femme de ce genre qui soit débarquée...
Mais, alors...j'en viens à me poser la question...n'y aurait-il jamais eu de femme dans sa vie?
Alors, il serait...vierge!???

Croyez-vous vraiment que cela soit impossible?
Pourtant ça expliquerait beaucoup de choses; le fait qu'il soit si coincé, qu'il ne puisse pas avouer ses sentiments à Kaori...
CH s'est passé, il y a 20 ans, et à l'époque, ça n'était pas si dramatique d'être vierge.
Je ne connais pas la culture japonnaise, mais peut-être que la virginité c'est sacré chez eux?
Bon, après y'a le fait que Ryô n'a pas vraiment grandi dans cette culture, mais...

Vraiment, le seul doute que j'ai, c'est l'affirmation de Mick, à la fin, et la confirmation de Saeko.
Sinon, je n'ai aucun doute; ça ne m'étonnerait pas que cet imbécile soit toujours vierge!

Evidemment, Hôjô est le seul détenteur de la réponse...

A pluss!


Un type qui harcèle les femmes dans la rue,qui soulève leurs jupes ou robes,qui se jette sur toutes les inconnues ne peut être qu'un obsédé.Il se croit irrésistible.C'est vrai qu'il est beau gosse mais même si en tant que professionnel il est irreproichable,en tant qu'homme,il laisse à désirer.C'est mon avis.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 01 août 2007 à 18:02:39
Ils est très beau et a très bon coeur amis est trop prétentieux et sûr de liui.Je ne supporte pas ça chez quelqu'un.O dirait un anim,al consttamment en chaleur.Pour moi,il représente un vrai danger pour les femmes.,C'est mon avis.

Je ne supporte pas qu'on fasse passer les femmes pour des potiches et des objets sexuels qui"tombent amoureuse" sans même connaitre l'homme en question,juste parce qu'il est beau gosse.Aucune femme connaissant Nicky accepterait de sortir avec lui,de cpoucher avec lui aprce qu'elles savent que le lendemain ce sera le tour d''une autre, parce qu'il est trop courreur et obsédé.Alors faire croire qu'elles tombent amoureuses de lui malgré ça et a sez difficile à moins qu'elles soient masochistes.Elles peuvent être attirées par lui mais amoureuses,no.Ou encore que les hommes jouent avec les sentiments des femmes.Par exemple Nicky fait des pieds et des mains pour mettre une femme dans son lit mais dès que celle-çi décide de céder,il fait le dur à avoir et cherche le moyen d'y échapper.Il est très difficile à vivre et on ne sait jamais quand il est sincère.

Edit de bender : Merci d'éditer vos sujets au lieu d'en poser plusieurs à 5-10 min d'intervalles.....
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 02 août 2007 à 05:56:27
imane on va finir par croire que tu n'aimes pas ce personnage  :D
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 02 août 2007 à 09:58:19
si!Je l'aime beaucoup mais si un mec m'abordait dans ;a rue comme Ryo le fait je prendrais mes jambes à mon cou .Il me fait peur.C'est cette attitude  avec les femmes qui n'est pas du tout normale.En fait,il n'a aucun repsect pour les femmes ,c'est ce que je lui reproche.C'est tout.Mais bon vue que c'est une obsession une ,maladie chez lui....
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: mimi le 02 août 2007 à 11:55:21
si!Je l'aime beaucoup mais si un mec m'abordait dans ;a rue comme Ryo le fait je prendrais mes jambes à mon cou .Il me fait peur.C'est cette attitude  avec les femmes qui n'est pas du tout normale.En fait,il n'a aucun repsect pour les femmes ,c'est ce que je lui reproche.C'est tout.Mais bon vue que c'est une obsession une ,maladie chez lui....

Tu fais fausse route, à mon avis

Ryo a un grand respect pour les femmes, la preuve c'est qu'elles finissent toutes par tomber amoureuses de lui, sans exception.

Le propre de Ryo c'est d'être un obsédé qui ne profite jamais des faiblesses d'autrui. En réalité, sous ce comportement "bestial" se cache un véritable gentleman. Mieux vaut ca je crois qu'un homme qui se donne des apparences courtoises et qui au fond est un véritable salaud et profiteur non? (d'ailleurs des exemples comme ca on a des tas autour de nous).. Il suffit de voir son attitude face a toutes les femmes qu'il côtoie tout au long des épisodes. Quand elles lui tombent toutes chaudes dans les bras et qu'il n'a plus qu'un geste à faire pour les basculer dans son lit, il reprend son air sérieux et il choisit de se défiler (il faut dire aussi que Kaori veille aussi au grain  :lol: )..Ce n'est pas là un vrai comportement d' obsédé. D'ailleurs il ne supporte pas qu'on s'attaque aux femmes,

"Je ne supporte pas qu'on fasse passer les femmes pour des potiches et des objets sexuels qui"tombent amoureuse" sans même connaitre l'homme en question,juste parce qu'il est beau gosse.Aucune femme connaissant Nicky accepterait de sortir avec lui,de coucher avec lui aprce qu'elles savent que le lendemain ce sera le tour d''une autre, parce qu'il est trop courreur et obsédé.Alors faire croire qu'elles tombent amoureuses de lui malgré ça et a sez difficile à moins qu'elles soient masochistes"... Oui elles tombent bien amoureuses, mais  du véritable Ryo, pas de l'obsédé (ca ce n'est que le vernis) et  à mon avis elles ne veulent pas se contenter du peu. Elles veulent toutes l'amour de Ryo. Or toutes ces femmes devinent très vite que le coeur de Ryo ne leur appartiendra jamais. Qu'il est tout acquis à Kaori. Moi si je devais rencontrer un homme tel que Ryo, je crois que ce je supporterais le plus mal, ce serait moins son obsession sexuelle que l'amour qu'il porte à une autre femme.. Et le cas de Saeko le montre bien. Elle est amoureuse de Ryo mais elle refuse de coucher avec lui, car au fond elle sait très bien qu'il ne l'aime pas et qu'il ne l'aimera jamais. D'ailleurs il y a un épisode dans le manga qui le montre. Ryo doit servir de garde du corps à une vingtaine de femmes, et quand elles partent à la fin, il déprime. Kaori lui dit en souriant "t'es bête aussi, quelle idée de refuser de sortir avec elles.. mais je crois que c'est ce qui fait ton charme."
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 02 août 2007 à 14:41:36
Ah bon?Tu trouves respectueux de soulever les jupes des femmes dans la rues,de leur mater les fesses et la poitrine,de se jeter sur elles?Pas moi.C'est qui le vrai Ryo?Je parle de l'homme.Pas du professionnel,ni de l'être humain au bon coeur.Mais de son comportement avec les femmes?Je ne vois qu'un homme qui voit les femmes comme des objets sexuels,il ne voit en elles que leurs"atouts" si tu comprends.Il leur ment pour les mettre dans son lit.Je ne compte plus les femmes à qui il a  dit"je sens que vous êtes la femme de ma vie blalblablablabla.....".Tu comprends ce que je veux dire?Enfin c'est mon avis.Je l'aime beaucoup mais son comportement envers les femmes laisse à désirer.Et puis je ne compte plus les fois où il n'a accepté de défendre une cliente que si elle acceptait de sortir avec lui,...enfin de lui payer par des faveurs sexuels.Bon!C'est mon avis.C'est tout!
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: mimi le 02 août 2007 à 19:32:20
Ah bon?Tu trouves respectueux de soulever les jupes des femmes dans la rues,de leur mater les fesses et la poitrine,de se jeter sur elles?Pas moi.C'est qui le vrai Ryo?Je parle de l'homme.Pas du professionnel,ni de l'être humain au bon coeur.Mais de son comportement avec les femmes?Je ne vois qu'un homme qui voit les femmes comme des objets sexuels,il ne voit en elles que leurs"atouts" si tu comprends.Il leur ment pour les mettre dans son lit.Je ne compte plus les femmes à qui il a  dit"je sens que vous êtes la femme de ma vie blalblablablabla.....".Tu comprends ce que je veux dire?Enfin c'est mon avis.Je l'aime beaucoup mais son comportement envers les femmes laisse à désirer.Et puis je ne compte plus les fois où il n'a accepté de défendre une cliente que si elle acceptait de sortir avec lui,...enfin de lui payer par des faveurs sexuels.Bon!C'est mon avis.C'est tout!
Pas de quoi s'emporter   8) il s'agit juste d'un manga, et d'un simple échange de points de vue entre fans

Oui j'avais compris ton point de vue et je pense que ta vision des choses est tout à fait intéressante. J'ai juste dit que je ne la partageais pas, car je pense qu'en effet, le personnage de Ryo peut être aussi odieux que merveilleux. Tout dépend de l'angle sous lequel on choisit de le voir. C'est comme pour tout.. Pour toi le vrai Ryo (l'homme) c'est l'obsédé sexuel et tu n'es pas capable d'occulter cette partie de sa personnalité car beaucoup trop oppressante. Pour moi le vrai Ryo, c'est le gentleman, et  son comportement obsessionnel est certainement un vernis, quelquechose qui lui permet de masquer ses véritables sentiments...

Je trouve par contre que dire de Ryo qu'il ne voit que les atouts physiques des femmes n'est pas totalement vrai. Que fais-tu de Kaori, alors? N'est-ce pas celle qu'il aime le plus? Et pourtant elle n'a aucun des atouts qu'il admire chez les femmes, ou si elle les a, elle ne les met pas en valeur. Le Ryo gentleman est capable de voir au delà de tout ca, c'est à dire de ne pas céder au sosie de Miss Univers même quand il a une belle occasion de le faire, et de donner son coeur à un garçon manqué, limite travelo.. C'est une des raisons qui me font apprécier ce personnage.. Allez, bonne soirée à toi.  :boire:


Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 02 août 2007 à 19:44:47
Je ne m'emportye pas@!Ne le prends pas comme ça,J'ai just donner mon avis c'est tout :D
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: mimi le 02 août 2007 à 19:51:03
Salut, pas de soucis 8)..mais vu que tu es sur le forum, je te signale que tu n'as pas répondu à ma question.. ET Kaori? ??? J'aimerai bien avoir ton avis sur elle d'autant plus qu'elle est souvent absente de ton analyse.. ce serait intéressant de savoir sur quelle base tu la places
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 02 août 2007 à 20:47:24
Je pense que Kaori est amoureuse de Ryo mais pas au point d'en être aveuglée.Elle pourrait aimer un autre homme si toute fois elle se le permettait.Je pense qu'elle s'habille en "garçon manqué" pour se protéger de Ryo.Le jour où elle a décidé de devenir son équipière,elle a décidé de ne pas mettre en valeur sa féminité parce qu'elle le connait.Imagine-la s'habiller en femme sexy comme Hélène et Raquelle!Sa vie avec Ryo serait un enfer.Parfois elle semble amoureuse,parfois elle semble l'aimer comme un frère,celui qu'elle a perdu.Je la préfère avec les cheveux un peu plus long derrière,comme dans Cendrillon Laura.Mias elle est très belle.J'aurais aimé qu'elle ne vive pas dans le même appartement que Ryo .Qu'elle ait son propre appartement et qu'elle sorte avec d'autres hommes.Là sa vie tourne autour de Ryo et je n'aime pas ça.Ils peuvent travailler ensemble et que chacun vive sa vie et se retrouver petit à petit.Qu'ils se rendent compte au fur et à msesure qu'ils sont entrain de tomber amoureux l'un de l'autre.Là c'est Kaori qui montre sa jalousie parfois et Ryo qui est distant,froid,indifferent,on dirait qu'il a  envie de se débarasser d'elle.Je voudrais que Kaori fasse comprendre à Ryo qu'elle pourrait tomber amoureuse de quelqu'un d'autre.Il est trop sûr de l'amour de Kaori alors il est tranquille.C'est l'erreur de Kaori.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 02 août 2007 à 22:16:46
Je trouve par contre que dire de Ryo qu'il ne voit que les atouts physiques des femmes n'est pas totalement vrai. Que fais-tu de Kaori, alors? N'est-ce pas celle qu'il aime le plus? Et pourtant elle n'a aucun des atouts qu'il admire chez les femmes, ou si elle les a, elle ne les met pas en valeur. Le Ryo gentleman est capable de voir au delà de tout ca, c'est à dire de ne pas céder au sosie de Miss Univers même quand il a une belle occasion de le faire, et de donner son coeur à un garçon manqué, limite travelo.. C'est une des raisons qui me font apprécier ce personnage.. Allez, bonne soirée à toi

Pour l'instant le comportement fe Ryo envers Kaori est indifferent,froid.On dirait qu'elle ne l'intéresse pas en tant que femme justement parce qu'elle "n'est pas assez féminine" pour lui.C'est lui même qui l'a dit.Si elle mettait ses atouts en valeurs,ils s'intéresserait à elle en tant que femme.Là je ne vois que de la tendresse fraternelle envers elle.Je ne vois pas Ryo comme  un homme amoureux  de Kaori ni qui la désire en tant que femme.
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: mimi le 03 août 2007 à 00:19:52

Pour l'instant le comportement fe Ryo envers Kaori est indifferent,froid.On dirait qu'elle ne l'intéresse pas en tant que femme justement parce qu'elle "n'est pas assez féminine" pour lui.C'est lui même qui l'a dit.Si elle mettait ses atouts en valeurs,ils s'intéresserait à elle en tant que femme.Là je ne vois que de la tendresse fraternelle envers elle.Je ne vois pas Ryo comme  un homme amoureux  de Kaori ni qui la désire en tant que femme.

Tu fais très souvent référence au dessin animé, ce qui fait que j'ai l'impression que tu n'as pas encore lu le Manga. Peut-être que je me trompes, mais si c'est le cas, je te conseillerais de commencer à le lire très vite , ca pourrait te permettre de mieux comprendre les personnages et les situations, puisque le DA s'est inspiré du Manga.

Donc moi si je pars de la base du Manga, Hojo a fait un classement de toutes les femmes qui ont inspiré à Ryo le réflexe mokkhori, et c'est Kaori qui arrive en tête du classement (imbattable, Kaori.. et devant Saeko en plus quel exploit! :lol:). Comme quoi, il sait la désirer. Physiquement, elle ne lui est donc pas totalement indifférente. Je me souviens d'un passage, c'était après la mort de Makimura. Kaori pleure seule dans sa chambre, et Ryo la console, puis il lui dit qu'il va lui tenir compagnie (en passant la nuit à ses côtés). Kaori refuse en lui disant qu'elle ne peut pas dormir auprès d'un obsédé comme lui... Mais elle se calme quand elle voit le sérieux de Ryo. Puis quelques secondes plus tard, alors que Ryo est déjà endormi dans le lit, Kaori tourne la tête et voit un énorme mokkhori percant sous le drap. Furieuse, elle lui éclate la tête avec sa lampe de chevet, ce à quoi Ryo rétorque "Mon corps ne peut pas mentir".. J'ai beaucoup aimé ce passage du manga.. Dans divers  autres passages, Ryo semble ému et troublé par Kaori comme dans le chapitre "le démon immortel". Dans un autre passage encore, il l'enlace par surprise en lui disant "Pourquoi faut-il que tu sois toujours jalouse? tu es la seule que j'ai envie d'épouser" Dans un autre chapitre, il cherche à l'embrasser pour lui avouer son amour, mais malheureusement il se trompe de personne...Le Manga est émaillé de petites scènes comme celles là, ainsi que le DA (mais c'est marrant de constater que les scènes d'amour voilées entre les deux héros ne sont jamais les mêmes dans le manga et dans l'animé)..C'est même dans cet amour jamais dévoilé, jamais extériorisé, jamais vécu que se base toute l'histoire de CH (et d'Angel Heart également)

Donc sur ce point aussi, on est largement en désaccord. Dans le manga comme dans le Dessin Animé, les sentiments entre les deux personnages principaux (Ryo/Nikki et Kaori/laura) transparaissent à chaque instant.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 03 août 2007 à 04:15:36
"Il est trop sûr de l'amour de Kaori alors il est tranquille."--> voilà quelque chose qui donne un éclairage peu usité pour le personnage. Bravo Imane : tu as renouvelé le débat (^___^) (je suis sincère)

Mokkori, mokkori... on peut pas dire simplement qu'il bande ou qu'il a des érections ? C trop gênant de le dire comme ça ou quoi ?  :P  :P
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 03 août 2007 à 08:57:23
Tu as raison .Je n'ai pas lu le mangas pour la simple raison que je ne peux le trouver au Liban.J'aimerais tellement avoir les mangas de Cat's eyes,Saint Seiya et City Hunter.Si l'été prochain je passe en mes vacances en france,je les achèterais à coup sur.
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: mimi le 03 août 2007 à 17:35:54


Mokkori, mokkori... on peut pas dire simplement qu'il bande ou qu'il a des érections ? C trop gênant de le dire comme ça ou quoi ?  :P  :P

Excellente observation mais je crois qu'il faudrait plutôt le dire aux traducteurs français du Manga   :lol:  :lol:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 04 août 2007 à 15:54:29
Oui je comprends qu'on laisse le mot japonais car ça risque de faire "shocking" de lire des répliques du genre "je bande !", même si c hypocrite vu que le dessin ne laisse aucune ambiguité quant au sens de ce mot, donc, pour la censure, bon... même si on ne voit que l'effet du mokkori sur le vêtement (ou le sous-vêtement) qui entoure l'objet du délit (c d'ailleurs une des composantes du sens du mot "mokkori") (^----^)
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Bugsy le 04 août 2007 à 17:51:29
En effet, Sadako, "mokkori" semble plus representer la forme du phallus qu'autre chose. Et puis ca fait plus original de le dire, plus fidele a l'esprit du mangas dont on discute, entre fans! :P
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 04 août 2007 à 19:25:54
Voilà ce que j'ai lu sur iun site."
(http://perso.orange.fr/chez.tsukasa.hojo/ch-pers1.html)

RYO SAEBA alias l'Etalon de Shinjuku, le pervers n1 du Japon

 Ryô Saeba est un nettoyeur professionnel: garde du corps, tueur à gage, il cotoie le danger en permanence. Avec son assistante Kaori, la soeur de son défunt partenaire Makimura, ils forment le groupe City Hunter.
Le passé de Ryô reste très nébuleux, car il n'en parle jamais. Cependant, l'auteur lève des coins du voile au fil des épisodes pour finir en apothéose dans les derniers albums.
Ryô utilise un Python 357 Magnum qui a été réglé de façon très précise par le fameux armurier Kenishirô Mashiba. De plus, c'est aussi un virtuose de la gachette ce qui fait de lui un des meilleurs sinon le meilleur nettoyeur de Tokyo voire du Japon. On dit que Falcon serait une des seules personnes qui puisse l'affronter sur un pied d'égalité.
Malheureusement, Ryô a aussi un lamentable défaut, c'est un vrai obsédé sexuel. D'ailleurs, son but ultime est de "tirer un coups" avec toutes les femmes de la Terre.   :?: :non:En fait, son incroyable pouvoir érectile lui a même valu le surnom d'étalon de Shinjuku.  :roll: L'opposition entre le sérieux de son travail et ses pulsions symbolisées par le "coucou" sont l'objet de nombreux gags et déboires pour notre héros. Néanmoins, quand Kaori ou une cliente est en danger, son côté sérieux reprend tout de suite le dessus pour aller les sauver.

KAORI MAKIMURA

   Kaori est l'assistante de Ryô depuis la mort de son frère: Hideyuki Makimura l'ancien partenaire de Ryô.
  En fait, elle n'est pas vraiment la soeur de Makimura. Le père de celui-ci, qui était policier aussi, rentra un soir avec Kaori alors qu'elle n'avait que 2 ans. Son père lui expliqua qu'elle était la fille d'un meurtrier: Junichi Hisaishi abattu par erreur dans une enquête. Hisaishi avait confié Kaori au père de Makimura avant de mourrir ainsi qu'une bague venant de la mère de Kaori.
  Makimura souhaitait dire la vérité à sa soeur le jour de ses 20 ans et lui donner la bague, malheureusement il fut assassiné ce jour là par le cartel Union Teope. Avant de mourrir, il confia cette tache à Ryô qui promit de prendre soin de Kaori. Mais il ne put dire la vérité sur ses vraies origines à Kaori tant elle était bouleversée par la mort de son frère et lui donna la bague en souvenir de lui. Pour tromper son chagrin, Kaori devint à son tour l'assistante de Ryô et vit depuis avec lui dans le même appartement au grand dam de celui-ci.
Kaori s'efforce à devenir la meilleure assistante possible: elle se charge de la prise de contact avec les clients potentiels, s'occuppe de la cuisine et du ménage, des factures... Bref, elle garde le groupe City Hunter à flot pendant les périodes creuses. Ryô lui a fait cadeau du révolver de son frère, mais elle n'est pas trè doué,e pour le tir. De plus, pour respecter sa parole donnéeà Makimura, il a trafiqué le révolver de sorte qu'il est impossible de viser avec pour éviter que Kaori tue quelqu'un et ne puisse reprendre une vie normale. Kaori a cependant développé une redoutable technique à la massue dont Ryô fait souvent les frais. Elle est aussi devenue une experte dans le domaine du piégeage et de la destruction de masse au près de Falcon. Pour les cas d'urgences, elle garde en général une ou plusieurs grenades lumineuses dans sa veste.
Il semble que Kaori soit amoureuse de Ryô depuis le début mais n'ose le lui dire d'autant qu'il affirme qu'elle est la seule femme qui ne le fasse pas bander.  :roll: :roll: Néanmoins, elle est d'une jalousie maladive et se fait un devoir de protéger les clientes des ardeurs amoureuses de Ryô notament ses fameuses visites nocturnes. Elle utilise en général tout son arsenal de massues pour le calmer et a mis au point de nombreux systèmes de protections et de pièges anti visites nocturnes entre la chambre des clientes et celle de Ryô.


Vous comprenez mieux mon point de vue.Pour moi,l'amour que Ryo soi disant éprouve pour Kaori n'est pas si évident.Il l'aime peut-être comme une petite soeur mais pas en tant que femme.Quant à lui,vouloir tirer un coup avec toutes les filles de la Terre?C'est d'une prétention et d'un manque de respect envers les femmes incroyable.

Je ne sais pas si c'est vrai ou pas parce que je n'ai pa le mangas mais si c'est vrai Alors celà ne fait que confirmner mon avis. :lol:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 05 août 2007 à 04:37:32
Je suis plus partagé mais sur ce point : "Quant à lui,vouloir tirer un coup avec toutes les filles de la Terre?C'est d'une prétention et d'un manque de respect envers les femmes incroyable."--> même s'il faut le prendre avec humour (c le principal ressort comique de l'histoire après tout), j'ai aussi toujours pensé qu'il lui manquait quelques bonnes claques dans la tronche (la massue ça va ça lui fait rien en vérité, c comme les antibiotiques : au bout d'un moment, la maladie résiste au remède^^) sans compter que c ce qui a fini par me coller une indigestion de la série, animée comme dessinée : les mokkori les coucous les massues ça va bien un moment ^^ heureusement que le personnage est finalement plus profond que ça, ce serait ptèt finalement le genre de personnage qu'on adore détester (^^)
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 05 août 2007 à 08:07:08
Je ne le déteste pas mais je desteste son comportement avec les femmes.Aussi beau qu'il soit en tant que femme je ne pourrai jamais tomber amoureuse d'un type pareil.Au mieux,je pourrai vivre une aventure d'un soir.MNias il n'est pas capable de vraiment aimer une femme.Pour lui elles ne sont que des objets sexuels/Je me trompe peut-être mai c'est mon avis.Je pense aussi que Laura mérite bien mieux que ce genre d'homme. :wink:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 05 août 2007 à 17:08:57
Oui mais lorsque tu te rends compte que son comportement (compulsif, certes) cache sa plus intime sensibilité, et que tu vois qu'il n'est pas QUE cet obsédé-là, est-ce que tu ne pourrais pas tomber amoureuse quand même alors ? C'est ce qui arrive à Laura (Kaori) justement.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 05 août 2007 à 18:11:05
Laura  ne cesse de se demander ce que les femmes lui trouvent.Peut-être qu'elle est attirée par lui ou même un peu amoureuse mais ne cède pas parce qu'ele sait comment il est vraiment:obsédé.Et jsuque là,je n'ai pas vu Laura faire le moindre petit effort vestimentaire ou autrepour séduite Nicky,pourtant il lui a bien dit à maintes reprise qu'elle n'était pas assez féminine pour lui.Laura ne cherche pas à séduire Nicky mais plutot à se protéger de lui.Même si elle l'aime,elles sait comment il est et c'est pour ça qu'elle qu'elle ne se permet pas d'avoir une relation avec lui.Elle sait qu'elle n'a aucun avenir avec lui.
Titre: Re : Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Bugsy le 05 août 2007 à 19:33:32
Laura  ne cesse de se demander ce que les femmes lui trouvent.Peut-être qu'elle est attirée par lui ou même un peu amoureuse mais ne cède pas parce qu'ele sait comment il est vraiment:obsédé.Et jsuque là,je n'ai pas vu Laura faire le moindre petit effort vestimentaire ou autrepour séduite Nicky,pourtant il lui a bien dit à maintes reprise qu'elle n'était pas assez féminine pour lui.Laura ne cherche pas à séduire Nicky mais plutot à se protéger de lui.Même si elle l'aime,elles sait comment il est et c'est pour ça qu'elle qu'elle ne se permet pas d'avoir une relation avec lui.Elle sait qu'elle n'a aucun avenir avec lui.

Je ne suis pas d'accord, si Kaori n'essaie pas de séduire Ryo, c'est parce qu'elle aussi est de nature introvertie, très pudiaue, il faut toujours qu'une autre personne intervienne pour qu'elle se fasse belle, comme par exemple l'épisode ou`elle rencontre sa soeur. Les rougissements de Kaori quand on lui parle de son amour pour Ryo sont très éloquents, de même que sa réaction à chaque fois que Ryo semble lui donner un preuve d'amour! (J'adore quand après il refait le con, c'est bien fait pour Kaori, sa massue et son caractère excessif)  :mrgreen:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: mimi le 06 août 2007 à 00:15:37
Moi je pense que Kaori n'attend que ça.. Je ne crois pas du tout à la théorie selon laquelle elle s'habille en homme pour se protéger de Ryo, rien ne semble le montrer dans le manga ou le DA. En ce qui concerne les tenues vestimentaires et l'allure garçonnière, il y a deux choses à prendre en compte:

1) Ca ne correspond pas du tout à sa personnalité. Je ne sais pas pour le manga, mais dans le DA chaque fois qu'elle doit s'habiller de manière plus féminine, elle semble génée, mal dans sa peau. Toutes les femmes n'ont pas envie de ressembler à des gravures de mode. Certaines trouvent que le naturel est plus approprié. Kaori fait partie de ces femmes là

2) Elle ne peut pas s'habiller de façon plus féminine en raison de son métier. Dans l'épisode "La soeur de Laura" elle dit clairement à sa soeur que Ryo lui a conseillé de porter des vêtements souples et pratiques, car une tenue féminine (talons aiguilles, jupes moulantes) serait un handicap. Ce qui n'est pas faux, Imaginez si elle se mettait à courir en talons aiguilles après les Yakuzas!!..  :lol:

Moi je crois que Kaori n'a aucune envie de miser sur le physique pour séduire Ryo. Elle mise sur autre chose: leur grande proximité, le fait qu'ils aient vécu ensemble des choses très fortes, qu'ils soient partenaires, qu'ils aient en commun le souvenir de Makimura, sa fidelité envers lui , le fait qu'elle soit la seule à être à ses côtés et à s'occuper de lui, quand il est malade quand il a faim,.. Elle pourrait vivre éternellement à ses côtés en se contentant de sa seule présence...C'est peut-être un peu pour cela aussi que l'histoire n'évolue pas. Car d'un autre côté elle n'a aucune confiance en elle, et lorsque Ryo essaye de la mettre sur la voie, de lui ouvrir son coeur ,elle se rebiffe . Quand Ryo lui dit par exemple "Tu es la seule que j'ai envie d'épouser ", elle lui envoie un coup de massue dans la figure en lui répondant "ne dis pas des choses que tu ne penses pas". Dans le DA, elle dit à Ryo "on ne sait jamais quand tu es sérieux"... Là est tout le problème. Je pense qu'il s'agit plus d'incompréhension que de timidité, vu que les deux partenaires semblent tout à fait à l'aise et sûrs d'eux dans toutes les situations qu'ils rencontrent..Leur histoire d'amour jamais aboutie est donc pour moi un peu plus de la faute de Kaori que de Ryo...
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 06 août 2007 à 02:53:42
Il y a une diiférence entre être naturelle et s'habiller en garçon manqué.Je l'ai dit.Peut-être est-elle attirée par Ryo mais  de là à dire qu'elle n'attend que ça.Le jour de son anniversaire et de la mort de son frère elle était naturelle mais trè féminine.Depuis nous l'avons vue très rarement s'habiller comme une femme.Enfin c'est mon point de vue.Je me trompe peut-être mais c'est l'impression que j'aie.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 06 août 2007 à 06:22:44
Une femme n'a pas besoin d'être "habillée en femme" pour qu'on se rende compte de sa féminité, ou alors je me trompe. Dans tous les cas, je pense que Ryô est bien au courant de la féminité de Kaori, même "cachée" par une allure garçonne, mais qu'il est tenu plus par des engagements moraux que par un réel dédain de la féminité de Kaori. Il sublime donc ses pulsions en se lâchant dans un comportement obsessionnel (et ridicule) avec les autres femmes, et c là qu'il est  lourd, pour moi, c là que Kaori pourrait réagir autrement qu'avec sa massue. Donc à qui la faute au bout du bout du compte ? A l'auteur, tiens ^^
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 06 août 2007 à 07:43:45
Je ne cherche pas la faute à qui.Je dis juste que Laiura ne fait rien pour séduire Nicky,même dans son comportement.Elle le traite comme un grand frère même si elle est amoureuse de lui.Et Nicky n'a jamaois essayé de séduire Laura,luii qui ne peut 'empêcher de se jeter sur tout ce qui bouge.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 06 août 2007 à 10:33:06
Oui, c vrai, ça c skon voit, mais ils n'ouvrent pas leur coeur franchement, ce sont des attitudes, des poses, c pour ça qu'on a de l'intérêt pour eux : s'ils étaient totalement ce que leur attitude montre, je pense qu'au bout de trois épisodes, on aurait zappé. Le côté "comédie érotique et action" ne fait à mon avis pas tout seul le succès jamais démenti de la série.
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: imane111 le 06 août 2007 à 13:39:02
C'est vrai!
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 07 août 2007 à 14:30:19
Et puis tu connaîs l'expression : "ce sont ceux qui en parlent le plus qui le font le moins" ^^
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: Pluie le 07 août 2007 à 16:24:51
Quand tu veux couper court à un conversation LOURDASSE, il FAUT dire (radical) :

L' amour il y a ceux qui en parlent et ceux qui le font.

En principe ça calme pas mal le boulets de base !  :shock:
Titre: Re : Ryo! Cet obsédé...
Posté par: sadako le 07 août 2007 à 20:49:09
Tiens c pas mal ça, je la retiens ^^