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Autres => Discussions libres => Discussion démarrée par: noich45 le 05 janvier 2004 à 12:21:18

Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: noich45 le 05 janvier 2004 à 12:21:18
:jump: Vive Raffarin! :bravo2:



C't'enf**** qui pompe aussi sur les clopes! :cry:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 05 janvier 2004 à 13:39:27
Bien fait, faut pas fumer c'est nocif pour la santé et ça me pollu mon air.  :twisted: Moi je dis : "La clope c'est comme de la drogue donc ca devrait etre interdit en france !!!!!!!!!!"  :x
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: noich45 le 05 janvier 2004 à 13:50:03
Lol!

Désolé pour ton air!Par contre,je vais éviter d'entrer dans l'éternel débat:"clope;bien ou pas bien?",chacun son opinion.

En ce qui me concerne,je dis juste que notre cher 1er ministre m'aide fortement à ma bonne résolution 2004:arrêter de fumer.
"Le tabac c'est tabou,on en viendra tous à bout!"
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Sano le 05 janvier 2004 à 14:11:40
Hier j'ai fumé que 7 clopes!!!! Record depuis longtemps...enfin c'était en partie dû au fait que...j'en avais pas +... T_T

Héhé la clope c'est pas bien, d'ailleurs (en partie) à cause de ça j'ai loupé le 2ème cosplay de la JE l'année passée ^^'' Bref...
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 05 janvier 2004 à 15:28:27
Citation de: noich45
En ce qui me concerne,je dis juste que notre cher 1er ministre m'aide fortement à ma bonne résolution 2004:arrêter de fumer.
"Le tabac c'est tabou,on en viendra tous à bout!"


Ouaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!!!!! A donf que c'est tabou ^^.
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: noich45 le 06 janvier 2004 à 00:07:50
C'est tabou,mais qu'est-ce qu'il nous bourre le crâne avec çà à la télé.  :x

Rien que ce soir,j'ai dû compter une dizaine de pub sur le tabac! :shock:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: kikki2 le 06 janvier 2004 à 11:06:24
ben là jtrouve que tas raison noichi! En Belgique c'est un peu moins qu'en France ces pub mais pfff  peuvent alors aussi faire plus de pub contre l'alcool, contre le cholesterol, contre les bonbons, contre la polu des voitures, etc.
Par exemple c'est super contradictoire quoi, ils légalisent l'utilisation des joint (limité) et d'autre côté font des pubs anti-tabac! Moi je vais postuler candidature aux élections jcois.. :roll:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Clint westwood le 06 janvier 2004 à 11:52:13
De toutes façons ces pubs ne servent à rien,au contraire ça donne envie de faire l'inverse...tout le monde sait que c'est mauvais à la santé.
S'ils fument quand même tant pis pour eux....
Ceci dit, je serais le premier heureux si le tabac était définitivement éliminé de la surface de la Terre! :twisted:
Respirer cette [CENSURE] de fumée,ça m'énerve à chaque fois je retiens ma respiration.
Idem pour les TGV où il n'y aura pas un seul wagon pour fumeurs : c'est c*n.
S'il y a un fumeur qui a une de ces envies d'aller fumer...bah il va fumer et va gêner les non fumeurs.
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 06 janvier 2004 à 13:36:27
Citation de: Clint westwood
Idem pour les TGV où il n'y aura pas un seul wagon pour fumeurs : c'est c*n.
S'il y a un fumeur qui a une de ces envies d'aller fumer...bah il va fumer et va gêner les non fumeurs.

Et moi je peux te dire qu'il m'entendra.  :evil: Je supporte pas la fumé de garette donc si une personne s'amuse a en allumer une devant moi alors que c'est un endroit non fumer, je te raconte pas l'enguellade.  :x
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: noich45 le 06 janvier 2004 à 14:23:26
kikki>Ouais,c'est claire...Pourquoi,le tabac uniquement,alors qu'il y a tellement d'autres choses qui nuisent à la santé publique?

Clint & Iori>Ah ben çà,c'est le GROS problème des lieux publics.Mais comment feraient des amis dont l'un fume et l'autre non pour discuter entre eux :boire: ?
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 06 janvier 2004 à 15:13:24
A coups de  :violent:  :rocket: ^^
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Sano le 06 janvier 2004 à 16:07:54
Héhé j'vais faire comment à la rencontre moi?  :P Bah j'vais me geler les couilles sur la terasse pour fumer ma tite clope. Mais bon faut pas abuser les mecs, la clope c'est la clope et si y en a qui choisissent de fumer, c'est leur problème tant qu'ils respectent le choix des autres. Et ca doit etre pareil pour ceux qui fument pas. Ils l'ont choisi et l'assument, mais qu'ils ne fassent pas chier le monde non plus avec leur anti-tabagisme absolu. Ceux qui font ca sont tout aussi pathétiques que ceux qui fument dans des lieux non fumeurs.  :roll:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: kikki2 le 06 janvier 2004 à 17:02:31
Ben jvous comprends fumeurs et non fumeurs! la discussion éternelle entre les deux!
Moi comme ex- fumeuse( un combat hyper dûr) je comprends les gens qui se plaignent de la cigarette mais comme qqs personnes ont dit, il faut accepter le fait qu'il y a des gens qui fument! Mais le résultat d'interdire tout ca ben on arrive a des situations comme en Amérique où tu vois les fumeurs dehors devant building à 50(!) fumer leur cloppe sur un endroit pas plus grand qu'un mètre carré! les zones fumeurs et non-fumeurs moi jtrouvais ça bien mais malheureusement beaucoup de zones ne sont pas toutà fait barricadé! Bon bref moi jtrouve tout simplement qu'ils poussent le bouchon un peu trop loin, car 1° cause mortel sont maladies vasculaires et blablabla donc qu'ils agissent aussi là dessus bon dieu!
Eh oui Sano moi aussi connu période toute seule en dehors du chalet pour aller fumer cloppe, hihi marrant. Mais jtrouve qu'on ne juge pas les gens simplement pasce qu'ils fument.
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 06 janvier 2004 à 17:16:49
Si les fumeurs c'est des cons !!!!! :twisted: Non je rigole.  :wink: Plus serieusement moi aussi je suis un ex fumeur et je suis bien placé pour dire ce que je pense. Maintenant que je sais ce que fait la cigarette a un poumon Humain et bien je me dit que l'industrie aime bien faire des morts pour juste se faire du frics. Moi j'appel ca un meutre mais avec le concentement des gens qui pense que fumé ca les rend plus fort.  :roll: Personnellement je ne vois plus tres bien pourquoi j'ai fumé dans ma vie. Peut etre pour paretre plus grand ou alors pour faire comme les autres enfin bon je sais plus. Moi ce que je vois c'est que ca tue les gens qui en achete et ca derange les autres. C'est plutot negatif comme resultat non ?
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Sano le 06 janvier 2004 à 17:21:00
Héhé bien sûr c'est négatif, mais pas à 100%. Chacun à ses raisons de fumer, tout comme y en a qui ont une raison de prendre des drogues, de boirs voire de courir tout nu dans un super marché. La raison principal à mon avis est le fait de vouloir quitter un groupe pour en rejoindre un autre. Même si cela est stupide, ca peut franchement permettre à certains de s'épanouir. Ce fût mon cas. Eh oui vous m'avez sans doute trouvé et me trouverez timide à la rencontre, ben vous m'avez pas vu quand j'avais 15 ans ^^

Pis bon le fric régit la société, j'vais pas m'amuser à cracher sur les entreprises de tabac, ils savent que c'est un bon filon et libre aux clients d'en acheter ou non.

(marrant comme ca a tourné en débat ^^'')
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 06 janvier 2004 à 17:26:53
Perso c'est le premier débat qui me tiens a coeur. Ca va peut etre permettre aux fumeurs de se rendre compte de leurs erreurs.  :D C'est presque une therapie que je fait là. Après ils diront merci Iori.  8)  :wink:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: yosh le 06 janvier 2004 à 18:36:23
Faut pas se leurer, ceux qui fument depuis des années vont pas s'arrêter avec le prix, c'est pour ça qu'ils en profitent pour augmenter vu que les 3/4 des personnes fumant s'en contre-fiche.

Par contre y me font chier dans les gares avec leur putain de pub anti-tabac, y mettent les hauts-parleurs à fond toutes les 5 mn pour dire qu'on peut plus fumer dans les gares et que les zones fumeurs dans les trains sont supprimés. C'est relou quoi, je fume pas mais bon ça me prend la tête car perso ça me dérange pas donc les gens qui veulent, bah qu'ils le fassent sans faire chier ceux qui n'aiment pas ^________^ Enfin bon, y'aura toujours un papy ou une mamy pour gueuler !!!!

Comme dirait Iori, "Vit ta life" :roll:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: noich45 le 06 janvier 2004 à 18:44:52
Ben moi je ne fume qu'occasionnellement qu'en cas de stress,d'ailleurs,j'ai pêché aujourd'hui:je m'en suis repris une(oui j'ai honte,je n'ai pas bien tenue ma résolution :oops: ),mais promis,je ne l'ai pas achetée(juste taxée à mon frère)!Mais bon,c'était pour ma bonne cause,je passais mon permis aujourd'hui et je peux dire que cette clope m'a bien aidée à reprendre mon calme puisque j'ai réussi!

Sinon pour les pubs,je suis de l'avis de 3/4 ici qui disent qu'elles ne servent à rien,elles choquent,c'est sûre,mais les fumeurs invétérés continueront de fumer car tout le monde(ou presque)connaît les risques,la seule chose qui puisse rebuter les jeunes fumeurs sont le prix des paquets qui sont à la hausse,mais en voulant sauver ces jeunes qui veulent être"in",on pénalise aussi les autres qui ne peuvent plus se passer d'un paquet dans sa poche!

Et pour les lieux publics?Ca coute quoi de faire un emplacement spécial fumeur?Pas grand chose,et si des non-fumeurs qui entrent dans un lieu sachant pertinemment qu'il y aura des fumeurs dans cet endroit et continuent de se plaindre,ben qu'ils aillent voir ailleurs!Quant au fumeurs qui fument dans des lieux qui nuisent aux autres(ex:transport en commun),ben qu'ils se retiennt un peu d'attendre la fin du voyage ou bien qu'ils changent de compartiment si c'est en train!

En claire ce que je veux dire par là,c'est qu'il y a des chieurs dans les 2 camps et çà continuera tant que les uns ne respecte pas les autres!
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Clint westwood le 06 janvier 2004 à 19:25:07
Ouais mais les non-fumeurs,comme le titre l'indique,ne produisent pas une fumée grisatre insupportable,puante et nocive  à la santé(et qui s'imprègne aux vêtements),fumée qui peut se déplacer librement dans l'air par le vent et qui peut déranger celui qui marche à quelques mètres  mètres derrière lui,ou assis à quelques mètres de lui.
Moi ce que j'ai horreur quand je devais aller au lycée ou maintenant à la fac,c'est que les fumeurs se placent toujours devant l'entrée du bâtiment...il n'y a pas d'autre entrée et je suis obligé de passer devant cette [CENSURE] de fumée et retenant ma respiration.
Et même à l'interieur du bâtiment j'en vois beaucoup qui fument!!!!!!!!!! :evil: (alors qu'il y a des jolies affiches disant....je vous laisse deviner la suite)
C'est sûr,il y a des emmerdeurs des 2 côtés mais plus du côté fumeur...
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Nakuru le 06 janvier 2004 à 20:24:35
C'est pas faux ce que tu dis Clint par rapport aux fumeurs qui se trouvent juste devant l'entrée ... Au lycée même problème : puisque fumer est interdit à l'intérieur de l'établissement, tous les fumeurs se retrouvent à la limite de l'entrée et il n'y en a pas d'autre d'entrée donc on est obligé nous les non-fumeurs à traverser ce nuage de fumée ...

Pour les pubs je ne pense pas que ce soit inefficace ... Si c'est dégoûtant (paraît que le pub avec la dame qui a fumé à l'âge de 15 ans est terrible ... mais j'ai pas vu  :roll: ) ça peut inciter à arrêter ou a diminuer si on veut pas se retrouver dans le même cas car ça n'arrive pas qu'aux autres ! C'est de la sensibilisation, l'objet que les fumeurs ont entre les doigts est une arme destructrice super puissante à long terme ...

Mais je ne comprends vraiment pas pourquoi beaucoup de personnes fument. D'après un bon nombre de personnes la première clope est dégoûtante mais pourtant quand on y regoûte on y prends goût c'est paradoxal !! Peut être est-ce l'interdit qui fait que les fumeurs fument ?
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: yosh le 06 janvier 2004 à 20:30:01
Pour les lycées, etc... là c'est la faute des préfèts et grand manitou des bahuts, ils n'ont qu'à créer un endroit conçu spécialement pour les fumeurs pour ne pas qu'ils dérangent les autres mais comme personnes ne se bougent le cul (désolé de l'expression), bah ça n'ira qu'en empirant ^______^
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Sano le 06 janvier 2004 à 20:36:13
L'interdit fait aussi partie des causes. Eh oui quand on est jeune on n'a peur de rien  :P

Héhé clint marrant ton coup de l'entrée je vis ca souvent (normal c'est moi qui fume devant l'entrée du bahut), mais ca tu peux rien y faire. Tu veux qu'on fasse comme aux states et interdire les clopes dans les lieux publiques? Ce serait contraindre entièrement les droits de l'homme.  :P

Par contre arrête avec ton coup de y a plus de fumeurs qui font chier que de non fumeur, ca se voit que t'a jamais goûté à l'autre camp. D'ailleurs c'est limite si tes propos ne font pas chier le fumeur que je suis, car radicaux.

Lol ce qui me fais rire le plus c'est quand je tombe sur des reportages ou on voit des familles porter plaintes contre les vendeurs de tabac parce qu'un des leurs est mort à cause de la clope...ça c'est franchement le sommum de la connerie!
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Nakuru le 06 janvier 2004 à 20:36:33
Bon c'est pas si grave que ça le fait qu'il y ait des fumeurs devant l'entrée. Parce que les zones fumeurs à l'intérieur des lycées ne sont en général jamais respectées ... Suffit de voir l'autre lycée de la ville, y'a des zones fumeurs et non fumeurs et rien n'est respecté alors je préfère nettement tous les fumeurs dehors plutôt qu'à l'intérieur.
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Kaori le 06 janvier 2004 à 21:26:06
Moi, les fumeurs ne me gênent pas à partir du moment où ils entretiennent leur cancer loin des personnes qui ne fument pas! J'avoue que j'ai un peu de mal à supporter les fumeurs qui s'en grillent une juste à côté d'un panneau "Interdit de fumer"!Y'a des tas de personnes qui font ça et je trouve que c'est un manque total de respect!L'Homme n'est pourtant pas partageur de nature, pourquoi dans ce cas là il partage sa nicotine?!?
 :?  :lol:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 06 janvier 2004 à 21:53:39
Le pire c'est que ca nous est arrivé a Zoph, Ryosan et moi a Auchan a paris. Le mec en plein centre commercial avec un panneau interdit de fumer derriere lui. C'est vraiment le summum de l'irrespect.  :x
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Kaori le 06 janvier 2004 à 21:59:27
Tu m'étonnes! D'autant plus qu'il est interdit de fumer dans les lieux publics et ça, beaucoup de gens l'oublient...
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: HDIX le 06 janvier 2004 à 22:24:12
OUAAAAH ca fuse ici ^^
je suis content de voir qu'il y a une nette majorité de non fumeur, je crois qd meme que quoi qu'on en dise il y a moins de fumeurs ou tout du moins ca n'augmente plus !!
mes propos vont etre radicaux et je vais pas me faire d'amis, mais tanpis
je suis un peu comme Iori, c'est aussi un débat qui me tient a coeur ..
je ne supporte pas les fumeurs qui ne respectent pas les endroits non fumeurs, je dirais meme qui ne respectent pas les non-fumeurs tout cours !!
alors je ne fais pas une généralité, je connais des fumeurs tres respectueux et je leur en remercie !!
parce le probleme c'est pas d'assumer, c'est bel et bien une question de respect.
les fumeurs assument de toute facon, ils savent que c'est pas bon mais c'est plus fort qu'eux, ils y peuvent rien c'est comme ca, c'est bien pour ca que c'est une drogue malgrés tout, et s'ils assumaient pas ils fumeraient pas !
mais qu'on vienne pas me dire que les non-fumeurs doivent aussi assumer de ne pas fumer, ca c'est de l'imbécilité pure et rejet de la faute sur les autres, moi j'ai pas demandé aux gens de fumer et encore moins de me cracher la fumée a la figure, et vais pas me pourir la vie pour faire comme tout le monde, c'est la meilleure ca !!
parce que si y en a bien un qui peut géner l'autre c'est bien le fumeur, et c'est pas au plus géné de se casser ca me fait suer ca aussi,
si au moins la fumer n'etait pas si nosive mais c'est pas le cas.
a mon avis tout est une question de respect de l'autre, ca se perd bcp trop

a part cet aspect respect, le reste m'en fou, ils peuvent bien prendre leur cancer tout seul ca me gène pas, ce sera tjs ces retraites de moins a payer, et en + ils payent une partie des impots qui sera repercutée ailleurs si y a plus de tabac.

pour la campagne anti tabac, je pense qu'elle s'adresse essentiellement aux non fumeurs, pour les dissuader de fumer, pour les autres c'est trop tard et ca les fera pas arreter. le prix c'est pareil, c'est juste pour dissuader les jeunes et ceux qui n'ont pas trop de moyens.
car malgrés tout la clope coute un paquet de pognion a l'etat a cause des maladies qu'elle engendre, la sécue en prend un choc et ils espèrent que si le tabac n'est casiment plus existant, il y aura moins de malades a cause de ca. enfin c'est leur calcul théorique scientifique ca, est ce que ca se verra ?? :roll:

bref si vous etes non fumeur par pitié restez le c'est mieux pour tout le monde et achetez vous un manga plutot qu'un paquet ^^,
 et si vous etes fumeur j'en suis désolé.  :P
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: amidamaru le 06 janvier 2004 à 23:25:51
Je crois qu'après ça y a plus rien a ajouter, il a dit tous ce que j'ai eu la flemme d'écrire :lol:
bravo!!!!
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: noich45 le 07 janvier 2004 à 00:14:52
A voir les dire de certains,on a l'impression que les fumeurs représentent le mal :diablotin: .Or,comme vous l'aviez si bien dit,les raisons de fumer de ceux-ci sont carrément nulles voir inexistantes!

Eh bien voilà!C'est justement parce que les fumeurs ne savent pas pourquoi ils fument,qu'ils font(plus ou moins inconsciament)du mal à leur entourage.Ils sont tellement accrocs qu'ils ont besoin de s'en griller une et ce,quelque soit l'endroit où ils se trouvent,on peut même dire que c'est un geste machinal.On peut dire aussi que c'est une drogue,puisqu'une fois goûté,on a du mal à s'en passer(bon je vais épargné le discours scientifique),mais contrairement à la drogue,on reste dans un état encore conscient sauf celui de ne pas s'apercevoir qu'autour,on peut nuire à quelqu'un.

Cependant voilà,je ne vois pas pourquoi il faudrait tout mettre sur le dos des fumeurs quant il s'agit de se mettre à l'écart et de devoir se retrouver je ne sais où,pour s'intoxiquer!C'est vrai quoi,il y a tellement d'endroit interdit aux fumeurs,mais ce n'est pourtant pas un chien,ni un extra-terrestre,c'est juste une personne qui a des besoins comme tout le monde avec un truc à la main qui pollue l'air des autres.
Par exemple,je ne vois pas pourquoi on rejetterai tel ou tel personne d'un endroit sous prétexte qu'il fume,c'est comme quand on accepte pas un chien dans un parc,je suis sûre que vous devez trouver çà un peu con!On ne vas pas rejetter quelqu'un sous prétexte qu'il est différent de ce que la société voudrait qu'il soit... :ange:

Et puis la question de respect,là je dis direct,que je ne suis pas d'accord,les fumeurs manquent de respect envers les non-fumeurs,mais je trouve qu'employer"respect"me gêne un peu...Tout le monde,au cours de sa vie manque de respect envers quelque chose et envers quelqu'un et ce même parmi les non-fumeurs.Je préfère appeller çà de l'indifférence,de l'insouciance ou de l'inconsciance,mais surtout pas de l'intolérance ou de l'irrespect! :x

Même si mon speech ne le paraît pas,je ne cherche à prendre ni le parti des fumeurs,ni celui des non-fumeurs :violent:  :rocket: puisque je suis en passe de m'arrêter,j'essai juste de comprendre pourquoi certains ont choisi de fumer et pourquoi les autres hâïssent-ils autant çà(d'où le titre) :?: .
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Benimaru le 07 janvier 2004 à 01:59:38
...
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Great!!Onizuka le 07 janvier 2004 à 01:59:42
Citation de: HDIX
car malgrés tout la clope coute un paquet de pognion a l'etat a cause des maladies qu'elle engendre, la sécue en prend un choc et ils espèrent que si le tabac n'est casiment plus existant, il y aura moins de malades a cause de ca. enfin c'est leur calcul théorique scientifique ca, est ce que ca se verra ?? :roll:


 :) Je suis désolé mais là tu te trompes HDIX ^^. Je vais prendre pour exemple le chiffre que l'état Belge s'est fait sur les ventes de tabac en 2003 : pas loin de 50 millions d'euros...
Quand je vois le prix des cigarettes en France, je n'ose même pas m'imaginer combien l'état Français ramasse sur le dos des fumeurs.
En tout cas, que ce soit dans n'importe quel pays, ce n'est sûrement pas les gouvernements qui stopperont la vente de tabac... :wink:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Suikodream le 07 janvier 2004 à 02:33:25
Citation de: HDIX
mais qu'on vienne pas me dire que les non-fumeurs doivent aussi assumer de ne pas fumer

En voila une belle phrase! :D
Manquerai plus qu'un non fumeur soit obliger de s'excuser pour son non-tabagisme.
perso je suis non fumeur. j'en ai deja fumer c'est vrai (5 dans ma vie je crois :roll: ). Et c'est claire que les personnes qui fument dans des endroits interdits m'enerve. ou encore ceux qui te fume a la gueule alors que t'as pas terminé de bouffé T_T. (et la Sano devrait se sentir viser :twisted:  :wink:  :lol: )
Non mais je vois que bcp a été dis et j'ai pas vraiment d'autre element a apporter. Le tabac c'est mauvais pour la santé pis c'est tout! :D
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: HDIX le 07 janvier 2004 à 11:24:23
Noich =>  je ne suis pas d'accord  :)
une drogue c'est aussi un état de dépendance et quasi rien ne rend plus dépend qu'une clope, meme le chocolat ne fait pas cet effet là  :wink:  donc c'est bien une drogue, qui ne rend pas inconscient mais bel et bien dépendant.

ensuite, qu'on vienne pas me dire qu'un fumeur ne sait pas qu'il empeste les autres qd il fume où c'est interdit dans un endroit public (surtout a l'intérieur) genre magasin, bus etc... il le sait très bien, puisqu'il sait aussi tres bien que c'est mauvais pour lui, le pb c'est qu'il en a besoin coute que coute et qu'il se fout de savoir si ca gene les autres du moment qu'il a sa dose. peut etre qu'apres il va se dire oups j'ai empesté les gens, ben oui mais c'est trop tard...
je suis d'accord qu'un fumeur sort sa clope inconsciement, machinalement, parce qu'il en a besoin, mais il ferait bien de réfléchir et de regarder où il est avant de l'allumer, et je ne vois pas comment tu peux appeller le fait que qqu'un allume une clope là où c'est interdit, a part de l'irrespect, et qu'est ce que l'indifference si c'est pas de l'irrespect, ca veut foncièrement dire la meme chose.

si je dis tout ca c'est surtout pour que le fumeurs se rendent compte que la fummée gène, je sais qu'il ne font pas expres d'empester les gens, pour la plupart, mais c'est bien ca le pb, faudrait qu'ils en prennent un peu plus conscience, c'est pas a un non-fumeur d'accepter la fumée, moi je vais pas écouter de la musique a fond a coté de qqu'un qui dort...
c'est bien pour ca qu'on leur demande d'aller fumer ailleur, parce qu'en + de ca la fumée laisse une odeur à  :beurk:
je vais pas sortir de MA voiture parce que qqu'un a tranquilement envie de fumer.
et s'ils gènent les autres c'est encore pas notre faute, c'est la meilleur ca aussi, c'est bien de leur faute s'ils sont a l'ecart pour fumer, qd ils fument pas ils sont bien acceptés
bref je crois noich que tu ne te rends pas compte de se que fait endurer une fumée de clope a un non fumeur qui ne supporte pas ca, c'est comme respirer un produit chimique,tu ferais pas ca toutes les 5 min, ben la fumée c'est pareil meme si certains la supportent ca veut pas dire que c'est supportable.


Onizuka => je suis d'accord que ca engrange un paquet de pognion les clopes, mais plus un fumeur vieilli et plus il fait des tours chez le médecin et la pharmacie, et ca ca coute bonbon, sans des frais d'hospitalisation pour les plus atteints qui coute la peau des fesses. alors peut etre qu'ils s'y retrouve, mais là je ne compte pas ceux qui sont fragile et qui sont malades à cause de la fumée des autres  :?  bref, c'est pas une raison pour fumer  :P
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Taigong-Wang le 07 janvier 2004 à 12:41:24
Personnellement, je n'aime pas les fumeurs, je ne supporte pas l'odeur de la clope et puis je trouve que perdre des années de vie à cause de ça, c'est moche. Surtout que la personne qui me sortira une bonne raison de fumer n'est pas encore venue donc en gros , ça sert à rien, moi je suis comme ça et c'est pas près de changer!
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Great!!Onizuka le 07 janvier 2004 à 13:32:13
Citation de: HDIX
Onizuka => je suis d'accord que ca engrange un paquet de pognion les clopes, mais plus un fumeur vieilli et plus il fait des tours chez le médecin et la pharmacie, et ca ca coute bonbon, sans des frais d'hospitalisation pour les plus atteints qui coute la peau des fesses. alors peut etre qu'ils s'y retrouve, mais là je ne compte pas ceux qui sont fragile et qui sont malades à cause de la fumée des autres  :?  bref, c'est pas une raison pour fumer  :P


Lol est-ce que j'ai dis le contraire ? Tu n'as visiblement pas compris grand chose à ce que j'ai dis... je ne défends absolument pas les fumeurs...
Quand aux frais d'hospitalisation, etc... dis toi bien que c'est minime comparé au pourcentage de l'etat sur les ventes de tabac... ce n'est pas eux qui feront quelque chose dans l'immédiat, je le répète...
Lis convenablement les posts des autres, HDIX, tu as l'air complètement aveuglé par ta haine de la cigarette  :wink:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: HDIX le 07 janvier 2004 à 13:54:14
oui oui j'avais bien compris,
je ne te faisais aucun reproche non plus :wink:
c'est juste qu'en fait je ne suis pas dans le budget de l'état, mais je ne doute pas qu'ils s'en mettent pleins les poches
par contre ils essaient bien de faire qque chose avec leur pub et l'augmentation des prix, je ne pense pas que se soit uniquement pour augmenter leur recette.

et le "bref c'est pas une raison pour fumer" ne s'adressait pas a toi ^^, c'etait juste une conclusion de mon post ^^"
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Faye-Valentine le 07 janvier 2004 à 16:38:33
et ben ca va tourner au pugilat ici...
honnetement a la lecture de tout ces posts je vous trouve particulierement intolerant a l egard des fumeurs. faut quand meme pas exager s ils veulent fumer c est leur droit et je vois pas pourquoi ca vous choque que qqn fume devant le panneau "interdit de fumer" franchement y a plein d endroits soit disant interdits de fumer ou c est carremnt possible, voir les gare ou le metro par exemple. je trouve que la france est un pays particulierement intolerant vis a vis des fumeurs qui ne l oublions pas paient une taxe record a l achat de chaque paquet et que s ils n existaient pas cette taxe serait reportee sur le reste de la population. si la fumee vous gene tant que ca ben vous n avez qu a ne pas frequenter de fumeur et puis c est tout, ils ne vont quand meme pas s arreter de fumer pour vous faire plaisir!!! les gens qui ne boivent pas d alcool n empechent pas les autre de se bourrer la gueule que je sache, alors que l alcool est deux fois plus nocif que le tabac selon certaines etudes. je trouve qu a cet egard nos amis nippons sont beaucoup plus tolerants que nous, partout que ce soit dans le metro, les gares... il existe des smoking area reservee aux fumeurs, mais ce qui est tres drole c est cette area n est limite que par des bandes sur le sol ce qui fait que tout le monde profite de la fumee, alors quel peut bien en etre l interet dans ce cas? nous devrions prendre exemple sur eux si vous voulez mon avis.
vous parlez de non respect des fumeurs vis a vis des non fumeurs, mais vous ne me semblez pas montrer un grand respect a leur egard, dans ce cas ne vous etonnez de rien, le respect c est pas a sens unique!
quand a la legalisation du cananbis n oubliez pas que ce qui est le plus nocif dans la cigarette ce n est pas le tabac en lui meme mais plutot le goudron, or dans un petard ben y a pas de goudron ni tous les autres produits toxique des cigarettes d ailleurs.
juste au cas ou, je suis non fumeuse!
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Sano le 07 janvier 2004 à 16:45:54
Faye powaaaaaa!  :D  :P
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 07 janvier 2004 à 17:19:20
Non là Faye tu n'as pas tout compris. Ce ne sont pas les non fumeurs qui vont supporter les fumeurs, ca serait le monde a l'envers. La cigarette est nocive donc c'est dans la logique des choses que se soit les fumeurs qui s'ecrasent car ils polluent l'atmosphère. C'est un manque de respect de venir fumer devant des non fumeurs. C'est comme moi si je venais avec mon dechet radio actif a coté de vous. Oki c'est un petite peut plus nocif que la fumée de cigarette mais c'est pour montrer un exemple qui frappe. Moi je veux resté en bonne santé donc quand je sais que le tabasgisme (je sais pas comment on ecrit ce sale mot ^^") passif est aussi dangeureux que de fumer, je tiens a ce que les fumeurs respectent ma santé. Si ils acceptent ca moi je ne vois pas d'inconvenant a ce qu'ils continuent a se tuer a petit feu. C'est leurs problemes et plus le mien.  :D
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Faye-Valentine le 07 janvier 2004 à 18:24:22
ben iori tu sais ce qu il te reste a faire: arreter de frequenter des fumeurs et rester cloisonner chez toi....
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: noich45 le 07 janvier 2004 à 18:49:26
Bon,je rejoins Faye en appuyant un peu ce qui a été dit:
Sachant que plus d'1/4 de la population est fumeur,vous imaginez le nombre de personne qu'il y aurait à stopper dans la rue en leur disant:"Arrêtez de fumer vous mettez en péril notre santé!",je pense que vous aurez à vous arrêter tout les 20 pas pour cela.Donc,on ne peut pas dire que UNE personne qui fume à un mauvais endroit est irrespectueuse puisque même en se promenant simplement dans la rue on respirera à 1 chance sur 2 l'air de quelqu'un qui fume pas loin.
En ce qui concerne les zones fumeurs,c'est claire que çà ne sert presqu'à rien puisque la plupart ne sont que des limites et çà n'empêche pas la fumée de s'envoler!

Sinon,j'aimerai maintenant savoir si parmi les non-fumeurs,il y en a qui ont fréquenté des bars,des bowlings ou des boites?Parce que c'est bien beau de parler d'endroit public,mais s'il y en a qui sont déjà sorti dans ces endroit là,je pense qu'il aura comme un problème...
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: DieSeL le 07 janvier 2004 à 19:47:17
Je vais souvent en boîte, et personellement, la fumée ne me dérange pas. Ayant une mère qui fume, je peux largement dire que je suis habitué!  :roll:
Pour en revenir à ce qui a été dit, je doute vraiment que l'augmentation du prix des cigarettes ainsi que toutes les campagnes publicitaires anti tabacs puissent vraiment arranger les choses. Il est clair que si fumeurs et non fumeurs mettaient un peu du leur pour ne pas déranger l'autre, on avancerait un peu. Cependant, on en est pas encore là.

Citer
Surtout que la personne qui me sortira une bonne raison de fumer n'est pas encore venue donc en gros , ça sert à rien

Ouais, ok, fumer ne sert à rien, mais comme il a été dit, pour certains c'est une façon de déstresser, certes ce n'est pas la meilleure façon, mais sortir du tabagisme est une chose vraiment hardue. J'en ai pour exemple ma mère. Tout est une question de volonté, "il est libre Max!".

Le sujet "pour ou contre la clope" représente un débat sans fin. On nous bombarde de pub anti tabac, mais la sensibilisation ne fait que sensibiliser et non agir... ce serait trop beau. Attention, je ne prends partie d'aucune personne, mais imaginez le gars qu'on saoule avec sa clope parce qu'il gêne les personnes autour de lui, et bien dites vous juste que c'est sa "drogue" à lui... et qu'arrêter quelque chose qu'on a l'habitude de faire tous les jours, c'est super chaud. Imaginez vous si on vous sâoulait en vous disant d'arrêter de lire des mangas ou de jouer à la console. C'est surement gros comme exemple, mais ça illustre un peu ce que je veux dire. Jouer à la console est comme une drogue dure, et il est aussi difficile de s'en débarasser... :)
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Iori le 07 janvier 2004 à 19:52:56
Citation de: Faye-Valentine
ben iori tu sais ce qu il te reste a faire: arreter de frequenter des fumeurs et rester cloisonner chez toi....

Je frequente des fumeurs (Ryu par exemple ^^) mais il me respect donc je les respect. Mais si je regarde de plus pres c'est vrai que la team Webo est un bon exemple tout de mm.  :D (Sauf Ryu  :twisted: , non on t'aime Ryu  :wink: ).
Bon c'est vrai que ce debat est un debat sans fin mais il a le merite de relancer le forum et ca moi c'est ce que je retiens.  :wink:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Nakuru le 07 janvier 2004 à 19:56:51
D'accord c'est leur drogue la clope aux fumeurs ! Mais quand on leur demande d'arrêter c'est parce qu'on les aime !!! Enfin je parle des personnes de notre entourage. C'est triste de voir la personne qui quand elle stresse allume une cigarette alors qu'elle a ses amis autour d'elle et qui sont là pour l'écouter.

Mais comme les autres l'ont déjà dit, c'est un choix et ils sont conscients du risque donc pas moyen de poursuivre judiciairement :p

Juste un truc aux fumeurs : n'abusez pas trop non plus pour vous même mais aussi pour les personnes qui tiennent à vous.
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: DieSeL le 07 janvier 2004 à 19:58:05
Citer
Bon c'est vrai que ce debat est un debat sans fin mais il a le merite de relancer le forum et ca moi c'est ce que je retiens. :wink:  

Y'a aucun souci Iori, mais dans ce cas, pourquoi ne pas faire un gros débat sur une question vraiment difficile: "pour ou contre la peine de mort".  :wink:

HS, sorry...
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: kikki2 le 07 janvier 2004 à 23:12:18
moi jtrouve aussi qu'on devrait se poser la question ben pourquoi malgré ces pub et blablabla que les gens restent à fumer? C'est la mentalité qui faut changer chez les gens , chnager l'image que fumer donne un cetain air etc. Et montrer des pub dire STOP cigarette et tout ben quand tu interdis qqchose à un adolescent ben vont justement essayer ce truc, souvent c'es ca l'adolescence. Et on peux relater ce problème de cigarette au problème des excess de vitesse et accident de voiture! En Belgique( ben jhabite là donc je connais) ben ils nous foutent plein de caméras partout! Bon à court terme ça a un effet, on va rouler moins vite etc mais pas à long terme!! Là aussi c'est la mentalité qui doit changer chez les gens et ben le gouvernement apparement comprend pas ça. Cigarette pareille, moi jtrouve ça simplement triste que de nos jours ben un fumeur( je lai été aussi) est vu comme une personne - car! c'est mauvais et blablabla. Oh purée je m'y mets la dedans car vraiment ben ca me sors des narines ces pubs! Voilà kikki est calmée!
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: amidamaru le 08 janvier 2004 à 00:17:44
Je me lance dans le débat.
la fumée ça me dérange pas trop mon pére fume comme un camion.
ce qui me dérange surtout c'est les fumeurs qui jette leur mégots parterre. et ca je peux vs le dire y en a plein mais vous aller me dire c'est comme les papiers ben c'est vrai mais y a déja tellement de bordel partere que c'est pas la peine d'en rajouter.
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Nico-kun le 08 janvier 2004 à 00:30:47
Citation de: Faye-Valentine
ben iori tu sais ce qu il te reste a faire: arreter de frequenter des fumeurs et rester cloisonner chez toi....

ou éliminer/flinguer/faire disparaitre tout les fumeurs , aussi...

Perso j'ai pas grand chose contre les fumeurs à part qu'ils polluent l'air des autres et qu'ils salissent le sol (les mégots de cigarettes , quel plaie)
Sinon j'ai rien à apporter vraiment au débat à part une question.
J'avais vu qu'à Tokyo il existait une brigade anti-fumeur, est ce bien la réalité , je pense pas avoir halluciné  :roll:  :?:
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: Kaori le 08 janvier 2004 à 12:32:07
Bah dites donc, je pensais que j'étais ringuarde en disant "Fumer, c'est mauvais à la santé", mais je vois que la plupart des membres de ce forum son du même avis que moi!!!Bravo!!  8)  :lol:  Pas de panique de la part des fumeurs, je n'ai pas dis que je ne les aimais pas ; j'ai pas mal de potes qui fument, donc c'est que je regarde autre chose que la cloque qui pend de leur bouche! (qui a dit que les non-fumeurs n'avaient aucun respect pour les fumeurs?!? ^^" ) Voilà!!!
(J'aime bien les débats comme ça....à quand le prochain?!?)
Titre: [Débat] La cigarette : Pour ou Contre ???
Posté par: larvozor le 08 janvier 2004 à 13:15:09
Je crois qu'au dela de l'aspect drogue et dépendance (qui devient plus que problematique au fur et a mesure des annees qui passent, je vous le confirme  :( ), ce serait trop dur pour moi d'arreter completement rien que pour le plaisir de faire des ronds de fumée (attention, je suis serieux la  8) ) , sinon pour revenir a ce que vous disiez, tant qu'on ne gene pas trop les autres, on peut tous vivre heureux.  8)
Meme moi qui suis fumeur depuis pas mal de temps, comme les non fumeurs je ne supporte pas les endroits trop enfumés ou les gens qui fument pendant un repas par exemple ; mais au dela d'une guerre entre fumeurs et non fumeurs, tout ca se resume avant tout a une histoire de respect d'autrui..