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WebOtaku => Cinéma Asiatique => Discussion démarrée par: Fang le 18 avril 2003 à 09:45:43

Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Fang le 18 avril 2003 à 09:45:43
Je l'ai est pas tous vu , mais pour l'instant , mon préfèré c'est:

La Secte du Lotus Blanc :wink:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: HDIX le 18 avril 2003 à 09:56:22
ca correspond au quel la secte du lotus blanc ??? il pas dans le sondage si ???

tu as oublié "the one" aussi ^^
moi non plus je ne les ai pas tous vu, en fait je n'ai vu que
Romeo doit mourir
le baiser mortel...
tai chi master
the one
dans l'ordre de mes preferences ^^
donc c'est romeo doit mourir que je prefere, pour le moment seulement !!!!
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Fang le 18 avril 2003 à 10:07:36
Citation de: HDIX
ca correspond au quel la secte du lotus blanc ??? il pas dans le sondage si ???

tu as oublié "the one" aussi ^^

La Secte du Lotus Blanc c'est OUATIC 2 ou "Il etait une fois en Chine 2" si tu préfère  
J'ai pas vu "The one , mais y parait que c'est une grosse daube alors bon...  :?
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Sano le 18 avril 2003 à 11:26:00
Bah moi j'ai vu The One et j'ai assez aimé. Le scenar est sympa, les combats sont cool, bref, tout ce que l'on demande dans ce genre de film est présent. Pis tu peux pas te faire une idée avec des "y parait que".  :wink:
Alors loue-le, emprunte-le a un pote, mais je te conseille quand même d'y jeter un 'tit coup d'oeil. Peut-être même que tu va l'adorer!  :)

Bon en ce qui concerne ton sondage, heu...mon favoris ce serait...en fait je les ai pas tous vu.
Mais j'ai particulièrement aimé Roméo doit mourrir. (Me rappelerai toujours la scène où Jet joue du football américain avec les gros balèzes! Mémorable  :lol: )
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Niaa le 18 avril 2003 à 14:03:57
Bah moi, j'ai vote Tai chi master, c mon prefere pour le moment autant pour le scenario que pour les scenes de baston.

Aussi, voici la liste des film Jet Li que j'ai vu :
- Black mask
- Evil cut (le film sans fin  :( )
- Romeo doit mourir
- The one
- Tai chi master
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 18 avril 2003 à 20:32:08
J'ai voté OUATIC 2 mais j'avoue que c'était dur de choisir. Ya trop de perles rares dans les films Jet Lee. D'ailleurs t'en a oublié un paquet et pas des moindres. Notamment la série des Shaolin, ses premiers films où il n'avait que 16-17 ans et qui étaient réalisés sans trucages. Des purs chefs d'oeuvre du kung fu :D
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Great!!Onizuka le 18 avril 2003 à 22:18:47
:) Effectivement Ryosan c d'ailleurs pôur ça que g voté "autres". La trilogie de Shaolin (le temple de Shaolin, les enfants de Shaolin et les arts martiaux de Shaolin ) est géniale. Du kung fu old school mais bien plus impressionant que ceux de Jackie Chan tournés à la même époque. Bourrés d'humour en plus (mention spéciale à leur façon de chevaucher lol)  :lol:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Choopi le 19 avril 2003 à 00:11:46
Le film de Jet Li que j'préfère, sans hésitation : "Roméo doit mourir". Je sais plus combien de fois je l'ai vu, mais je m'en lasse pas. Il est excellent. "Le baiser mortel du dragon" n'est non plus pas mal...Sinon les autres films, j' les ai pas encore vu donc...
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Chtijoueur le 25 avril 2003 à 20:46:02
Je voudrais pas critiquer vos gouts mais Romeo doit mourir fait vraiment parti de vos Jet Li préféré ? Perso je trouve que c'est une daube par rapport à ce qu'il a tourné à Hong Kong. M'enfin comme on dit, les gouts et les couleurs...
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: kazuo le 25 avril 2003 à 21:31:29
Citation de: Chtijoueur
Je voudrais pas critiquer vos gouts mais Romeo doit mourir fait vraiment parti de vos Jet Li préféré ? Perso je trouve que c'est une daube par rapport à ce qu'il a tourné à Hong Kong. M'enfin comme on dit, les gouts et les couleurs...


idem lol

Moi je dirais 'Fist of Legend' & 'Tai Chi Master', sinon la suite "hollywood" je trouve 'le baiser mortel du dragon' pas mal du tout...

sinon le reste hum hum... :roll:

En attendant "Hero' le 'Tigre & Dragon' sauce Jet-li ^^
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Chtijoueur le 25 avril 2003 à 21:58:17
Je sais pas pourquoi mais Hero, je le sens moyen. Il est juste fait pour surfer sur la vague tigre et dragon. Tigre et dragon avait un charme que n'aura peutetre pas hero, mais on peut toujours esperer.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: srounsroun le 25 avril 2003 à 22:57:37
Moi je vote pour le style Once Upon A time In China, sa coupe crane rasé chinoise à l'ancienne avec des lunettes noires, c'est le top !

et puis un super film a vous conseiller si vous kiffé: Last Hero In China , une pseudo parodie de Wong Fei Hung, mais vraiment excellent !!!! il est louable dans les video club sous un autre nom, sur la pochette on le vois en costume rouge mimant un coq.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Chtijoueur le 25 avril 2003 à 23:50:27
Last Hero in China se trouve chez nous sous le titre Les griffes d'acier ou Claws of Steel. Je l'avais loué ca fait un moment déjà et je me souviens plus trop du film mais j'ai gardé un bon souvenir
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: srounsroun le 25 avril 2003 à 23:57:51
peut etre qu'en francais il est moins bien non ?
merci d'avoir préciser mes dires lol ^^
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Chtijoueur le 26 avril 2003 à 10:35:38
Je sais pas s'il est mieux en vo c'est en vf que je l'ai vu mais des fois c'est vrai qu'ils coupent des scenes ou simplifient le doublage
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: srounsroun le 26 avril 2003 à 11:59:18
y'a des scenes de musiques aussi normalement, une version plus osé du thème de wong fei hung lol.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 26 avril 2003 à 15:32:16
J'en profite pour vous parler de Cradle to the grave, le dernier film de Jet. J'ai pas pu le voir encore, mais un ami m'a certifié que c'était loin de valoir ses vieux films HK. Normalement il sera diffusé au cinéma en Europe bientôt.

Ce qui me fait peur, c'est qu'il s'agit encore d'une histoire avec des gangsta rappeurs bidons (oh, encore DMX dans le casting). Je vous parle même pas de la bande son... :roll: Yaura quand même Marc Dacascos (sans doute dans le rôle du méchant). Ca sent le Roméo doit mourir à plein nez, surtout une scène de combat dans le feu :x

Site officiel : http://www.cradle2thegrave.com/ (ya le trailer)
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Chtijoueur le 26 avril 2003 à 15:48:47
J'ai vu la bande annonce merci pour le lien. Jet Li se met vraiment à faire du Steven Seagal ou du Van Dame depuis qques films lol
Bon je vais me remettre Tai Chi Master lol
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: srounsroun le 26 avril 2003 à 22:27:35
le meilleur role qu'il a eu dans un film américain c'est bien dans l'arme fatal 4 dans le role du méchant, c'etait le plus stylé surtout.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Naruto le 27 avril 2003 à 07:03:48
y me fait chier Jet Li..
ca fait longtemps quìl a pas fait de bon film...
En passant, Cradle 2 The Grave c dla merde..
est -ce qu eje suis assez clair?  :twisted:
serieusement, allez louer ces vieux films comme fist of legend , Once upon a time in china et fong sai yuk..
ca vaut la peine
oubliez romeo must die..
quoique kiss of the dragon cetait pas mal
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Chtijoueur le 27 avril 2003 à 11:32:00
J'avais un collegue de boulot vietnamien y'a 2 ans grace à qui j'ai découvert des vieux Jet Li, Sammo Hung (Easter Condor génial mais je sais je change de sujet) etc... Et donc j'avais put voir grace à lui Fong Sai Yuk mais en vost anglais et j'avais pas tout pigé mais j'avais bien aimé le film. Je n'ai rien vu à la fnac ou a mon video club et j'aimerai bien voir la vf. Elle existe ou je cherche en vain ?
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 27 avril 2003 à 12:40:01
Non, Fong Sai Yuk n'existe pas en vf ni même vostf. Ca me fait penser que j'ai commandé le 2 en Chine. Je l'ai même pas encore vu :roll:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: srounsroun le 28 avril 2003 à 09:24:38
J'ai les Fong Say Yuk depuis longtemps, je pense qu'on peut encore les trouvé au musica du paris 13eme, ou même aux alentours en vo sous titré anglais. :lol:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: sadako le 02 juin 2003 à 19:22:24
Bonjour
Il était une fois en Chine c'était bien, ça, non ?
Et puis Black Mask c'était bien aussi...
Il a une bonne tête ce gars, y devrait faire du cinéma^^...
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Noriko Nakagawa le 08 juin 2003 à 22:21:41
J'ai vu "Roméo doit mourir" j'ai adoré ce film . Jet Li est génial dedans !
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: HDIX le 28 juin 2003 à 20:51:33
et voila sorti "en sursis" avec jet lee
si qqu'un l'a vu j'aimerai en avoir des echos car j'ai vu la bande annonce et ca a l'air terrible, mais une bande annonce reste une bande annonce.
Donc voila, qu'est ce que ca donne, j'ai bien envie d'aller le voir.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 29 juin 2003 à 12:08:27
La bande annonce m'a fait énormément penser à Roméo must die. Ca doit être à cause des mêmes acteurs dans les deux films :roll: Donc j'ai super peur... mais j'irai quand même le voir lundi normalement. Si t'as le courage d'attendre jusque là, tu auras mes impressions ;)
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: HDIX le 29 juin 2003 à 13:14:24
c'est pas que j'en aurai le courage mais c'est plutot que j'en aurai pas le temps d'ici lundi, donc c'est cool.
Moi aussi la bande annonce m'a fait penser a romeo mais en plus ombre.
et j'ai cru remarquer qu'il y avait marc dacascos dedans et surtout Kelly HU (aie aie aie je l'adore cette fille) et rien que pour elle j'irai voir le film.
donc j'attends tes impressions avec impatience.
merci RYO  :wink:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: HDIX le 30 juin 2003 à 22:19:35
Eh Ryo n'oubli pas je compte sur toi pour tes impressions, ou plutot un descriptif
je ne sais pas si tu es allé le voir, mais si tu l'as vu, raconte moi tout ^^
j'espère avoir le temps d'y aller cette semaine
j'espère que ca déchire :twisted:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 30 juin 2003 à 22:29:57
Ayé ! J'en sors à peine là. Et... tintin, roulement de tambours... :evil: Allez, @+


Quoi ? Ah des explications ? Mouarf... Bon, ok. Alors voilà, En sursis (Cradle 2 the Grave en vo), c'est le pire Jet Lee que j'ai jamais vu. Ca vous suffit ? Nan ? Ok je continue. Déjà, ça commence mal pour moi [mode avis perso ON] : BO à fond dans le rap US bien commercial [mode avis perso OFF]. Ensuite, on retrouve qui ? Ben toute la bande de Roméo doit mourir (DMX et le gros barbu, le réalisateur aussi ?).

Ensuite le film est vraiment du déjà vu côté scénario. Jet Lee est un flic taïwanais qui cherche à mettre la main sur de mystérieuses pierres précieuses qui ont été volées par un gangsta rap (DMX), qui sera "doublé" (pour faire court) par un autre taïwanais encore plus méchant (Marc Dacascos). Ils devront bien entendu s'allier pour... je vous laisse le découvrir.

Les combats, c'est le plus important dans un film avec Jet Lee (désolé pour lui, mais on le voit mal dans une comédie romantique, quoique :?). Et là, ben c'est du déjà vu aussi. Ya bien des inspirations sympas et assez novatrices, mais ya un truc que je peux pas comprendre avec le ciné US : les blacks sont capables de battre à mains nues (ça a son importance) des chinois maître ès Kung Fu. Là faut qu'on m'explique quelque chose... :P

Kelly Hu, hum ravissante... mais bon, vu ce qu'elle fait durant les quelques minutes où elle apparaît... elle serait pas là ce serait pareil. Héros comme méchants, aucun personnage n'a de la carrure, aucune prestance, aucun background en fait, rien qui mérite de se pencher sur leur vie... même pas Jet Lee.

Bref, comme d'hab', c'est un film d'action qui se laisse voir, mais les fans de Jet Lee pourront encore se couper les veines en voyant sa carrière sombrer toujours plus bas. Le pire c'est qu'il ne change plus de registre arrivé aux states. Encore un film comme ça et je rends ma carte de membre du fan club :lol:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: X-Fab le 30 juin 2003 à 22:41:34
Bof , c'est vrai que ce n'etait pas le film du siecle mais vu que je m'attendais à une merde je n'ai pas été décu. La musique Rap US m'a gavé au possible... ca c'est clair :evil: Encore un film trés moyen dans la lignée de fast & furious 2.... vive la carte gaumont illimitée :!:  :D
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Chtijoueur le 30 juin 2003 à 22:41:47
Merci de nous prévenir, je l'atendrai en location alors. Entre ta critique à toi et celles que j'ai lu sur divers sites de cinéma j'ai plus trop envi d'aller le voir et pourtant je suis fan de Jet Li. Je crois que Taichi Master restera dans mes favoris un bon moment encore.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Sec le 01 juillet 2003 à 00:25:10
Citation de: Chtijoueur
Je crois que Taichi Master restera dans mes favoris un bon moment encore.


Ah ben c'est sur que ce sera pas Craddle 2 the Grave qui le détrônera !  :lol:

Ben je pense à peu près pareil :

points négatifs :
=> la BO me donne un peu envie de vomir
=>il y a un peu trop d'action "à la mitraillette trop bourrins (oui, oui, c'est moi qui dit ca  :lol: )
=> les clichés. y'en a partout. je sais, c'est toujours un peu le cas mais bon...

point positifs :
=> les combats (quand il y en a parce que mine de rien, ils sont très courts) sont pas trop mal dans l'ensemble, mais bon, c'est pas du grand jet lee (je sais pas qui c'est le chorégraphe d'ailleurs...  :? )
=> la dernière scène du film ! j'ai bien aimé, l'entrée en scène des "héros" est excellente !  :lol: Mais je ne vais pas spoiler, je ne vais pas raconter la fin (je suis sur que vous ne vous en doutez pas ^^)
=> j'aime bien le receleur, le blanc, il me fait poiler (désolé, j'ai pas son nom, et pas le courage non plus de chercher  :roll: )

=====> mais le meilleur pour la fin : le scénario ! Alors là !!! Grandiose !!! C'est un des scénarii les plus bidons que j'ai vus (ca m'a d'ailleurs fortement fait penser à Romeo doit mourir tellement il était naze).

Bref, un film américain avec jet lee... mais TRES américain, si vous voyez ce que je veux dire... J'ai pas trop apprécié... heureusement que j'avais une place gratuite, parce que 8€balles pour ca ... y'a de quoi pleurer !
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: HDIX le 01 juillet 2003 à 07:12:09
Bon ben j'ai bien fait de demander mon chemin je crois ! :?
J'ai plus envie d'aller le voir, je vais attendre le divx  :D
Si les combats sont nazes
si le scenar n'est pas là
et qu'en plus y a du rap (désolé pour ceux qui aiment)
mais où vas le monde ?????
le pire c'est que kelly hu n'est là que 2 min , c'est nul  :wink:  
j'y vais pas
merci les gars, j'ai économisé 7euros et 2 heures de temps
c'est cool
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 01 juillet 2003 à 08:44:43
Le chorégraphe, c'est Corey Yuen si mes souvenirs sont bons. Depuis qu'il est aux US, son art se restreint à faire du "ça part dans tous les sens".
Par contre, Jet persiste dans son style très "efficace", un peu à la l'Arme Fatale 4 : tu tapes, je contre avec une main ou une jambe et je contre. Ca a le mérite d'imposer le respect.

HDIX, le coup du divx, tu peux le penser... mais pas trop le dire directement sur le forum comme ça. Imagine si l'inspection du travail passe ici :roll: :lol:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Sec le 01 juillet 2003 à 09:18:30
Citation de: Ryosan
Par contre, Jet persiste dans son style très "efficace", un peu à la l'Arme Fatale 4 : tu tapes, je contre avec une main ou une jambe et je contre. Ca a le mérite d'imposer le respect.


C'est clair, surtout qu'au début, il se bat avec une main dans la poche !  :lol:  Mais si quelques techniques sont assez efficaces, j'ai trouvé quand meme tout ca relativement classique et meme parfois assez "fouillis" (mais c'était peut etre fait expres :?: )
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: HDIX le 01 juillet 2003 à 19:18:17
J'ai dit divx moi ??????
Oups pardon je voulais dire DVD biensur,  8)  désolé m'a trompé dans les touches  :P
bon sinon, je pense que je vais attendre, le cine ca coute trop cher si ca vaut pas le coup, en plus vous etes tous unanimes, donc un visionnage DVD suffira amplement!!
en plus j'ai pas le temps
et en plus y a pratiquement pas kelly hu, quoi je l'ai deja dit ????  :wink:
merci pour vos commentaires
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Setsuna le 01 juillet 2003 à 19:53:47
Moi j'ai voté pour "Il était une fois en chine 2" mais j'ai aussi beaucoup aimé le 1 et la légende de Fong Saï Yuk! Excellent celui-là aussi!

Pour le sujet sur l'"évolution" de Jet Li, je suis partisent à dire qu'il fait de plus en plus de mauvais film!
Au début j'aimé aussi romeo doit mourir mais quand j'ai vu ce qu'il a fait avant (quand il été encore en chine) j'ai alluciné!

Je ne connais pas un type (à par Bruce Lee) qui ai été aussi rapide que lui, sans compter qu'il faisait des trucs incroyable sur le plan héstètique!

Maintenant il a pris la grosse tête et ne fait plus grand chose de super.

Et puis j'ai rencontré un client qui est cascadeur de métier et qui a participé au tournage du "baiser mortel du dragon".
D'aprés ce qu'il me disait, Jet Li ne fait presque plus rien lui même (uniquement les scène ou on voie clairement son visage) c'est un jeune cascadeur qui travail avec lui qui ferait tout le reste à ca place.

Ca vaut ce que ca vaut, mais honnètement je le crois sans trop de difficulté en vue de la baisse des prouesses réalisé par l'ami Jet!

En claire, je pense qu'il devrait renouer avec la chine s'il veut reconquèrir son public, ou le Jet risque bien de s'écraser pour de bon (ouai bon celle la elle été facile lol)...
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 01 juillet 2003 à 19:56:40
Wow, j'ai du mal à y croire. Les chinois ont du mal à laisser d'autres faire à leur place ce qu'ils ont à faire eux-même.

Il commence à se faire vieux aussi, l'ami Jet. D'ailleurs ma première réaction devant En sursis, ça a été de me dire qu'il a pris un coup de vieux.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: X-Fab le 01 juillet 2003 à 22:23:42
Pour ma part le jet li qui m'a fait le plus tripper est fist of legend :D . Ancien, mais excellent. C'est autrement plus vivant que les derniere production americaine qui ne cesse de me decevoir depuis deux ou trois ans :( . Mais je l'ai peut etre deja dit plus haut...  :wink:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Great!!Onizuka le 02 juillet 2003 à 03:07:32
:) En plus les gars je vous signale que Jet est encore en forme... il suffit de voir Hero qui est encore une production purement chinoise pour s'en rendre compte... perso je pas crois qu'il aie besoin d'un doubleur....  :wink:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: X-Fab le 02 juillet 2003 à 06:46:21
Cf l'excellent article de Naruto : http://www.webotaku.com/pages/japon/art_cinema.php?id_test=171
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Setsuna le 02 juillet 2003 à 08:41:30
Oui vivement qu'il sorte en France, j'ai un ami en chine qui l'a vue et qui m'a dit qu'hormis le fait que l'histoire est un peu trop mise à l'écart, le film reste un chef d'oeuvre!!

Je pense qu'il sortira cet été au cinoche (c du moins ce qui été prévut, j'ose imaginer qu'il tiendront leurs engagements et surtout qu'il le passeront dans mon blède pourrit :evil: )...
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: saphyr le 02 juillet 2003 à 13:31:37
Par ordre de préférence du préféré au...
1) OUATIC 2
2) Fist of the Legend
3) Le baiser mortel du dragon
4) Tai Chi Master
5) OUATIC

Les autres : pas vus ou ne méritent pas d'être classés au vu des mes goûts.

Il est dommage que "The One" n'ait pas été proposé (ni Black Mask), juste pour voir combien auraient voté pour ce film. Fang s'attend à "une grosse daube", je confirme que c'en est une si l'on s'attend à un résultat similaire aux précédentes productions. The One est un film "holywoodien" avec les pours et les contres que cela entraîne. Les amateurs de Jet Li n'apprécient souvent pas ce film, contrairement aux amateurs de films "super héros" desquels The One se rapproche plus.

"Fist of the Legend" est un must-see pour les nouveaux fans de Jet-Li (s'il y en a par ici) et constitue un bon exercice pour savoir si l'on va tenir le coup de la saga OUATIC (Il était une fois en Chine, titre FR pour préciser) quelque peu plus longue.

Par rapport au message de Setsuna, je me permets d'également donner mon opinion. Je pense Jet Li fait partie de ce groupe d'acteurs originaires de pays où la production cinématographique n'est pas suffisament avancée pour leur permettre d'utiliser leur talent à plein escient. Je n'y inclus pas que l'Asie mais également d'autres pays dont par exemple la France où certains artistes n'hésitent pas à se promouvoir outre-Atlantique pour donner un coup de punch à leur carrière (Karyo, Cassel, Ledoyen par exemple) cinématographique. Certains de ces acteurs, Cassel par exemple, reviennent sur la scène française après leur expérience qui, je n'en doute pas, leur a donné une certaine expérience dans les productions de plus grande envergure (et moyens).

Jet Li est considérablement descendu dans l'estime de ses fans après Roméo doit mourir et The One. Ces effets se mesurent également sur des têtes de série américaines telles que Brad Pitt, Bruce Willis ou même Julia Roberts: la performance de l'acteur perçue par le spectateur est intimement liée à celle du réalisateur. Il ne faut pas oublier qu'un bon acteur est rarement bon dans un film et mauvais dans un autre. C'est le film en soi qui est bon ou mauvais, très souvent par sa mauvaise réalisation ou mise en scène.

Dans le cas de The One par exemple, la mise en scène par James Wong se fait sentir. Peu d'expérience (qu'est-ce comparé à un Tsui Hark?) et peu de références (X-Files ou Destination Finale ne sont pas vraiment des allégories aux arts martiaux). A cela s'ajoute la double performance de Jet Li qui n'est pas là pour aider les choses. Si vous rentrez dans les détails, vous constaterez une nette différence de qualité de jeu d'acteur entre le "bon" et le "méchant". Que faut-il en déduire ? Peut être qu'il n'aime tout simplement pas jouer les méchants ; )

Petit écart avant de terminer en ce qui concerne les doublages. Mettez-vous à la place du producteur. Vaut-il mieux parier sur un acteur effectuant ses cascades lui-même pour le plaisir de ses fans ou un acteur doublé quand il n'est pas en plan direct afin de diminuer les risques d'accident ?

Pour sa "grosse tête", je n'en sais rien mais nous passons tous par là non ? = )

Beaucoup de points d'interrogation... je m'étale et je ne sais même pas si vous suivez. Allez, pause !

.saph
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Chtijoueur le 02 juillet 2003 à 13:45:51
Analyse interessante. Je voudrais juste revenir sur le role de méchant de Jet Li, pour moi un de ses film américain le plus réussi est l'arme fatale 4. C'est le film par lequel il s'est fait vraiment fait connaitre par le "grand public". Pour moi il le tenait bien ce role de méchant et il avait impressionné pas mal de monde à l'époque.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Suikodream le 02 juillet 2003 à 13:55:24
Citation de: Chtijoueur
Je voudrais juste revenir sur le role de méchant de Jet Li, pour moi un de ses film américain le plus réussi est l'arme fatale 4

ouais, il était vraiment bon dans ce film! d'ailleur je comprend pas pourquoi il a pas fait plus de film ou il a le rôle du méchant!
parce que un Jet Li en colère... ça fait peur! :D
(ptetre qu'il en a fait bcp et que je les ai pas vu) :?
ah! et j'ai voter pour OUATIC 2!
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Sec le 02 juillet 2003 à 14:36:28
Ah oui, j'avais oublié l'arme fatale 4 ! D'ailleurs, je ne savais meme pas qu'il jouait dedans et j'ai fait les yeux tout ronds (comme ca :  :shock: ) quand je l'ai vu ^^
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Setsuna le 03 juillet 2003 à 10:12:22
Je suis d'accord avec toi sur l'ensemble Saphyr, mais je voudrais préciser une chose:
Tout ce que tu dis est valable pour un "acteur" mais je ne considère pas vraiment (et je ne suis pas le seul) Jet Li comme un acteur, mais plutôt comme un cascadeur doté de bonnes notions de comèdien!

Je rappel que Jet Li a dis lui même qu'il ne joué que trés rarement des scène d'amour car il ne savait pas les jouer et si l'on regarde toutes ca carrière, on ne peut pas dire qu'il ai marqué les esprits par son jeu (même si, une fois encore, je ne dis pas que c'est un mauvais acteur).

Tout celà pour dire que si l'on regarde bien la carrière de Jet Li, il en sort que c'est un bon acteur et un excellent cascadeur martial, d'ou le problème, puisqu'en allant aux States il joue des rôles qui l'inssite à ce rabaisser considérablement sur le plan des arts martiaux et lui font perdre de la crédibilité!

C'est aussi pour ca que je disais qu'il été dommage que Jet Li soit doublé dans les scènes ou il n'apparait pas explicitement.
Non pas que je soit contre le doublage des acteur.
Au contraire, comme je dis toujours, chacun son truc et si un acteur doit être doublé pour une scène qui est au-delà de son niveau, je dis: normal!

Le problème c'est que Jet Li ce fait maintenant doublé pour des choses qui sont parfaitement à ca hauteur (à la rigueur le cascadeur prends presque plus de risque que Jet Li en faisant la cascade  :?).

Enfin, voilà, pour résumé, je trouve que Jet Li aux States, c'est du gaspillage de potentiel et ca me fais un peu pensé au chanteurs qui tente de ce reconvertir en acteur et inverssement: des fois ca marche, des fois non et pour Jet Li (enfin c'est mon avis) ce serait plutôt la deuxième sollution...
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 03 juillet 2003 à 11:21:38
Et ouais, mais les sous sont bien aux states, ainsi que la renommée mondiale. Seuls les initiés connaissent le cinéma HK. Et comme les assureurs n'aiment pas voir leurs "clients" prendre des risques qu'ils considèrent comme inutiles, ben les cascadeurs jouent leur rôle.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Djio le 03 juillet 2003 à 14:58:14
Perso, je trouve que "Il était une fois en Chine" et ses suites
sont ce qu'il a fait de meilleur. :D
La musique du film est génial !  8)

Maintenant, "jet" semble suivre un chemin différent ou il est plus acteur que maître d'art martiaux. :)
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Takezo le 19 août 2003 à 21:07:07
Fist of legend me plait bien, ainsi que once upon a time in china 1
J'avis bien aimé l'ambiance d'Evil cult (malgré un humour parfois un peu lourd...) Tai chi master est pas mal mais parfois on voit les cables qui soutiennent les acteurs donc ça calme un peu !
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: noich45 le 19 août 2003 à 23:46:09
Ah,la!la!Mais qu'est-ce que c'est que cette ligue anti-américanisme de Jet LI?Non,mais!Moi mes films préférés ont été(dans l'ordre suivant):
-Le baiser mortel du dragon
-Tai-Chi master
-The One
-Romeo doit mourir
-Il était une fois en Chine 2
Quand à Fist of legend,je suis désolé,mais je préfère de loin"La fureur de vaincre"de Bruce Lee,même s'il est plus vieux.Et puis"En sursis"n'était pas si mauvais,non,ce qu'il y a,c'est que l'ami Jet ferait presque office de 2nd rôle,puisqu'on le voit beaucoup moins,je trouve,que DMX :ptdr: ,dommage,j'ai pourtant adoré la séquence ultimate fighting et celle de fin,pourtant avec Kelly Hu et Marc Dacascos en plus,'y avait de quoi faire!Non mais nos chers producteurs Américains ont de très bonne raisons de vouloir faire des combats réalistes et sans câbles s'il vous plaît!Ben tiens!'y a qu'à voir Roméo doit mourir pour voir qu'il n'y a pas de câble(donc très réaliste aussi^^)et puis dans En sursis où,comme Ryosan l'a dit,des voleurs blacks tiennent tête à des maître en arts martiaux,encore une fois merci messieurs les américains pour le réalisme!
Reste plus qu'à voir ce que va donner Danny the dog,je crains le pire!
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 20 août 2003 à 10:28:37
Je ne suis pas sûr de suivre ton raisonnement Noich'. Tu préfères le "réalisme" américain au vrai kung-fu chinois ? Tu as déjà vu un vieux Jet Lee ? Un film comme Kids from Shaolin (me souviens plus du nom exact) où il n'utilise aucun artifice (câbles...) et montre son art, ça n'a rien à voir avec un rappeur même pas crédible qui est sauvé dans les scènes de combat que par les angles de caméra :roll: Il est bien gentil DMX, mais il sait pas plus se battre que moi.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Takezo le 20 août 2003 à 10:33:24
C vrai que la période chinoise de Jet Li avec les films sur ShaoLin ça calme net !
Trop bon... :o
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: noich45 le 20 août 2003 à 12:37:29
Ah!Euh,j'ai peut-être oublié de mettre que je me foutait justement de ce pseudo-réalisme Américain,car je n'aime pas quand ils disent de telles âneries,même si je n'ai rien contre leur films.Et OUI,j'ai déjà vu d'ancien Jet Li made in China,comme Black Mask,j'ai la série des OUATIC,Fist of legend et Tai-Chi Master...mais ça me botterai bien de le voir"kids from shaolin",si tu dis que les combats sont réalistes,car il faut l'avouer,je n'aime pas les combats"trops"chorégraphiés et donc interminables...Mais j'adore Jet Li hein!?
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Great!!Onizuka le 20 août 2003 à 13:50:31
:) Les films que tu cites noich45 ne sont pas vraiment des anciens Jet Li, ils datent tous des années 90. "Kids from Shaolin" dont parle Ryo date de 1984, 2 ans après le premier film de Jet Li "Shaolin Temple" où Jet était chorégraphe martial en plus d'être acteur ^^. Cette trilogie (le 3e est "Martials Arts of Shaolin") est encore du kung fu à l'ancienne, sans artifices, sans câbles et avec les bruitages bien caractéristiques de l'époque  :lol: Le plus marrant c'est leur façon de monter à cheval bwahaha... gomen... :oops:
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Lulu le 22 août 2003 à 12:36:10
Taï chi master sans hésitation.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Yao le 23 août 2003 à 00:47:54
Mon Jet Li préféré :

- Les Arts Martiaux de Shaolins.

C'etait passé sur arte il y a de ca quelques années déjà, mais pour moi ca reste une reference en film de kung fu. YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH !! ^^
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Atsuko31 le 23 août 2003 à 14:44:26
Moi j'ai vu le baiser mortel du dragon, First of legend qui passe en ce moment sur les Canal+, Romeo doit mourir, et je l'ai ai tous trouver super c'est un super acteur ce mec.

@++.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Shinji-Ono le 25 août 2003 à 11:35:24
putain vous avez oublié THE ONE !!!
Il est magique dans ce film !!

Je hate de voire le jeux video ki lui est dédié !
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 25 août 2003 à 12:20:56
Tu aimes prendre des risques toi :lol: Pour le peu que j'en ai vu, c'est loin d'atteindre des sommets. Reste à voir une version finale évidemment...
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Taigong-Wang le 26 août 2003 à 14:58:39
J'ai vu que LE BAISER MORTEL DU DRAGON il est top ca va tu vires Jet Li et y'a plus de film !
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Waso Dodu le 04 septembre 2003 à 18:07:54
evil cult 1993

un de mes films preferé quand jetai petit
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Zhou Runfa le 05 septembre 2003 à 00:03:27
Ayant vu une grande majorité de ses films, je dirai "the new legend of shaolin", "fist of legend" et "once upon a time in america"
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 05 septembre 2003 à 08:47:54
Citation de: Zhou - le guerrier de la montagne magique - Runfa
Ayant vu une grande majorité de ses films, je dirai "the new legend of shaolin", "fist of legend" et "once upon a time in america"

Huh ? Tu peux nous expliquer en quoi OUATIA est meilleur que les OUATIC (avec Jet Lee) selon toi ? En règle générale, tout le monde s'accorde à dire que les meilleurs sont les deux premiers.
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Zhou Runfa le 05 septembre 2003 à 09:08:10
Je n'aime pas vraiment le premier! Les combats sont beaucoup moins impressionnant que dans once upon a time in america et je li joue comme un pied en essayant de faire valoir sa pseudo philosophie. De plus, le 6 ème volet, tout comme le tournoi du lion, marque la présence de Hung Yan yan, un acteur martial que j'admire énormément. Donc si j'ai préféré le 6 ème, c'est principalement pour lui.
Le deux c'est autre chose! Je n'admet pas que jet li puisse tuer donnie yen car ce dernier est beaucoup plus fort que lui! Voilà na :P !
Non, plus sérieusement, j'ai bien aimé le second mais seulement pour les exploits physiques de Donnie!

Dsl, là j'ai pas le temps de faire un mega post car je pars au ciné dans 10 minutes!!
++++
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Ryosan le 05 septembre 2003 à 11:20:53
Bah tant mieux, les posts méga longs, on peut pas toujours les lire en entier... :roll: Cette petite explication me suffit, même si je ne suis pas d'accord avec toi. Les goûts et les couleurs, quoi ;)
Titre: Votre "Jet Li" préfèré ???
Posté par: Zhou Runfa le 05 septembre 2003 à 15:43:18
Yep, les gouts et le couleurs comme tu dis. Le truc, c'est que je ne suis pas un fervent admirateur de jet li, je dirais même le contraire donc tu comprendras que mon trie a été très simple à effectuer.