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Réseau Otaku => Angelus City => City Hunter => Discussion démarrée par: ordinaton le 29 juin 2006 à 09:32:21

Titre: Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 29 juin 2006 à 09:32:21
Salut,
juste une remarque: pourquoi on a tendance a toujours reprocher à Ryo de na pas aller plus loin avec Kaori et jamais le contraire, après tout l'amour n'est pas unidrectionnel et si Kaori aime sincèrement Ryo pourquoi ne se lance-t-elle pas en lui déballant tout juste histoire de voir sa réaction !! je suis sûr que ça le prenderais de vitesse si Kaori lui faisait sa déclaration, qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: soulef le 29 juin 2006 à 15:21:29
mais parceque cette relation dépend de ryo!kaori l'aime !et il le sait, et elle sait que ryo le sait!tout le monde est au courant!donc, la vraie question est :que ressent ryo pour elle ? et est il pret a s'engageravec elle , et donc a abandonner son comportement de play boy!
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 29 juin 2006 à 16:26:24
mais parceque cette relation dépend de ryo!kaori l'aime !et il le sait, et elle sait que ryo le sait!tout le monde est au courant!donc, la vraie question est :que ressent ryo pour elle ? et est il pret a s'engageravec elle , et donc a abandonner son comportement de play boy!

Je crois que tu n'a pas compris ce que je voulais dire ; certes, tous le monde le sait mais c'est ce même tout le monde qui reproche tout le temps à Ryo son attitude distante, moi ce que je dis c'est que si Ryo rechigne à dévoiler ces sentiments eh bien Kaori n'est pas mieux placé que lui sur ce plan là car à mon humble connaissance elle ne lui a jamais clairement signifié qu'elle l'aimait donc dire que Ryo sait que Kaori l'aime relève plus de l'hypothèse que du fait prouvé (même si pour nous fans c'est évident !) et comme il n'est écrit nulle part que c'est obligatoirement Ryo qui doit déclarer sa flamme en premier et bien rien ne s'oppose - à mon avis - à ce que se soit Kaori qui le fasse, la question reste ouverte !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Lyo le 29 juin 2006 à 19:34:59
Salut!

Je me permets, de mettre mon avis, puisque ce sujet est là pour çà!  :lol:

Le tournant de la relation Ryô/Kaori, est entre les mains de Ryô...
Si Ryô se décide et se déclare à Kaori, ils pourront se mettre en couple...
Mais, si Kaori prend les devants, alors que Ryô ne s'est pas encore prêt, elle risque de se faire jeter, et ceci pourrait anéantir tout espoir d'une future relation.
Ce serait trop risqué que Kaori prenne les choses en main, elle doit laisser le temps qu'il lui faut à Ryô...

Mais, rien n'empêche qu'elle pourrait le booster, un peu...sur ce point, je suis de ton avis.
Il faut, peut-être, aussi prendre en compte le fait que l'histoire s'est passée au Japon, et il y à 20 ans de celà...
Autres temps, autres moeurs...

A pluss!!!
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Clairette le 29 juin 2006 à 20:49:26
Autres temps, autres moeurs...

C'est si bien dit !
Lol, pour reprendre les propos de ordinaton, je ne reproche rien à Ryô ! Sa vie est compliquée, il ne veut pas mettre Kaori en danger, etc (mais bon, si on compte le nombre de fois où elle a été en danger...)
Kaori n'ose pas s'avancer non plus, mais elle ne rechignerait pas à se mettre en couple. On se tourne plus vers Ryô parce qu'on ne sait pas ce qu'il en pense vraiment ?
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 29 juin 2006 à 22:07:47
Dans l'animé lorsque Kaori (ou plutôt Laura !) perd la mémoire suite à une mauvaise chute, elle dit à Ryo qu'elle se souvient qu'elle est très amoureuse de quelqu'un mais que ce dernier ne lui  avait jamais dit ce qu'il en pensait (il s'agit de Ryo bien sûr) et là Ryo répond: "peut être que c'est quelqu'un de timide qui n'ose pas..." , évidemment il s'agit de la traduction tres approximative de la VF et je ne sais pas si ça correspond aux propos réels de Ryo, si c'est le cas l'explication à la reserve de Ryo serait simplement la timidité, d'ailleur à la fin de l'épisode elle oblige Ryo à lui dire la vérité malheureusement une explosion empêche d'entendre ce qu'il lui dit :x , c'est pour ça que je pense que finalement les torts sont partagés entre Ryo et Kaori puisqu'on voit dans cet épisode que Kaori a réussi à lui tirer les vers du nez !
Pour répondre à Lyo au sujet des moeurs, 20 ans ne sont pas grand chose et je ne crois pas que les moeurs étaient foncièrement differents de l'époque actuel et quand bien même s'eut été le cas, on a vu à de nombreuses reprises des femmes déclarer leur amour ou en tout cas à montrer leur interêt pour  Ryo (la princesse cascadeuse, la ninja qui s'est carrément proposé de devenir sa femme ...) ce qui prouve que même à l'époque une femme pouvait prendre les devants !!! alors pourquoi pas Kaori ?! 
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Lyo le 30 juin 2006 à 07:03:16
Salut!
on a vu à de nombreuses reprises des femmes déclarer leur amour ou en tout cas à montrer leur interêt pour  Ryo !! alors pourquoi pas Kaori ?! 

Oui, c'est vrai! Mais, il faut admettre que Ryô n'a pas la même attitude envers ces femmes qu'envers Kaori.
Il passe son temps à draguer ses clientes, il leur dit qu'elles sont belles, il leur montre, de son corps, qu'il n'est pas insensible à leur charme...
Tandis qu' il passe son temps à dire à Kaori qu'elle est moche, qu'elle ressemble à un mec, qu'elle ne l'excite pas...comment voudrais-tu qu'elle ose faire quoi que se soit...
D'ailleurs, moi je trouve qu'elle est très courageuse; elle a tenté des choses...
Spoil.............
Je viens justement de lire l'épisode avec la petite Shiori que sa maman avait confiée à Ryô.
A un moment, Ryô change la couche de la petite et Kaori, admirative devant ce spectacle, lui dit que si Ryô devait prendre ses responsabilités (vis à vis de l'enfant), elle ferait tout pour que la petite s'habitue à elle, et elle ajoute qu'elle voudrait devenir sa maman!
J'en reviens toujours pas qu'elle ait osé dire ça! Elle voudrait être la maman de l'enfant de Ryô!
Et à votre avis, quelle a été la réaction de Ryô?  :? Activation du bouclier" protection contre Kaori".
Il n'était pas encore prêt à franchir le pas, c'est ce que j'en déduis!

Quel homme résisterait à une telle déclaration?
"Je voudrais être la mère de ton enfant!"

A pluss!!
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 30 juin 2006 à 16:44:27
Oui, c'est vrai que Ryo passe son temps à dévaloriser Kaori, mais il n'en pense rien le filou car il y a un épisode ou il lui saute dessus dans la rue parcequ'il ne l'avait pas reconnu à cause du parapluie qu'elle portait ! ça ne l'a pas empeché de remarquer ses jambes et sa minijupe !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 30 juin 2006 à 21:00:41
oui puis il y a aussi l'épisode ou le tome avec le renard d'argent : à la fin Ryo dit qu'il ne peut pas résister à une aussi belle fille et kaori qui est trop habituée aux moqueries de Ryo ne le croit pas ! il y a aussi le tome du petit garçon qui est dévegondé par Ryo. Le gamin prend une photo de kaori à son insu et la montre à Ryo et l'on voit son mokkori. Après Ryo dit au gamin qu'il les a mis dans une sacrée m***** en faisant cette farce, puis le gamin lui dit qu'il devrait plutôt draguer kaori au lieu de s'en prendre à l'amie de son père. Ryo est d'accord, on le voit essayer de déclarer sa flamme puis il décide d'aller l'embrasser, la nana est de dos, elle a pris les vêtements de kaori. Ryo prend par les épaules la nana pour qu'elle se retourne et l'embrasse dans la foulée mais il s'aperçoit trop tard qu'il ne s'agit pas de kaori :furieux: :exorbité:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 04 juillet 2006 à 20:24:30
Ah oui l'épisode du gamin je ne m'en souvient pas très bien, est-ce qu'il se passe la même chose dans l'animé ? je ressort mes dvds en vitesse mais bon avec la censure  :evil: il y a des chances pour que cette sène manque...
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 04 juillet 2006 à 21:21:46
non hélas aucune allusion de ce passage dans l'anime dommage ! (enfin d'après mes souvenirs). Il y a aussi un moment dans le manga (faudrait que je recherche le tome) où Kaori se rapprochant de Ryo lui dit que maintenant ils sont seuls tous les deux, là Ryo fait une drôle de tête mais évidemment ils sont interrompus par l'arrivée d'une nana :rocket: :tresfache: :fache:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 04 juillet 2006 à 21:47:41
Il y a des fois où je trouve que maître Hojo exagère !! Il joue avec nos nerfs le bougre c'est que du : ça y est presque...ouai là ça va être bon...ouaiii...et ben non :(  : c'est là que la porte s'ouvre ou que la gonzesse entre ou alors le méchant kiddnappe Kaori :tresfache:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: sophie le 05 juillet 2006 à 11:24:46
Bonjour,

De mon point de vue, Kaori ne peut pas prendre les devants... c'est contre son caractère. Elle ne peut tout simplement pas faire le premier pas avec l'homme qu'elle aime. Ça ne change rien au fait qu'elle soit volontaire, énergique, décidée et totalement en capacité de remettre Ryô à sa place. Elle ne peut simplement pas lui parler. D'ailleurs Eriko l'affirme dans le tome 27 : avec les hommes, Kaori ne sait pas comme agir. Elle est trop timide et mal-à-l'aise quand il s'agit d'exprimer ses sentiments (du moins c'est ainsi que je le conçois). Donc d'autant plus avec Ryô.
Par contre, vu le comportement de Ryô à l'égard des femmes, on pourrait penser que c'est plus facile pour lui. Bien évidemment, on se rend compte à la lecture du manga que ce n'est pas le cas.
Chacun des deux à des mécanismes de défense différents, des raisons différentes de se taire et d'accepter la situation.

Et puis... si elle parle et qu'il lui signifie qu'il n'y a rien entre eux, cela risque comme le dit Lyo "d'anéantir tout espoir d'une future relation."

Quand à tous les moments de tendresse qui sont à "deux doigts d'être concluants mais qui sont interrompus", c'est ça qui fait aussi le charme du manga. Évidemment que c'est frustrant. ^^. Mais si "l'affaire était conclue", nous ne serions plus dans du City Hunter. Le fond n'est pas de décrire une histoire d'amour entre deux personnages et son évolution avec ses caractéristiques. A la base City Hunter est un shonen, ne l'oublions pas. La relation Ryô et Kaori n'est qu'un plus. Et c'est aussi la force du manga : ces allusions, ces moments de tendresse qui sont volés, qui ne sont jamais avoués.
La réussite est de faire passer toute la force de leurs sentiments par quelques phrases, quelques réactions (quand Ryô porte Kaori jusqu'à son lit alors que, précédemment il avait refusé de le lui laisser....^^), quelques sous entendus...

Et puis, on peut aussi imaginer (mais je ne saurais l'affirmer à 100%) que, peut-être Kaori préfère ne pas trop savoir et ne pas mettre Ryô devant le fait accompli. Certes, elle aimerait que ça se évolue, mais elle a tout de même peur de sa réaction et de ce que cela implique : les changements dans la façon de se comporter, les attitudes, les nouveaux risques... Elle fait donc aussi celle qui ne comprend pas quelque fois.

Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 05 juillet 2006 à 23:31:35
Sur le fond je suis d'accord avec toi Sophie et je pense que le fait de se poser des questions sur la relation un peu biscornue en tre Ryo et Kaori n'est qu'une preuve du génie de Hojo, dans mon cas j'essaie d'imaginer la réaction probable de Ryo face à des avances de Kaori même si j'ai conscience que ça ne se passera jamais dans CH, c'est un peu du vécu car parfois on est un peu aveugle nous les hommes et dans ces cas il faut foncer mesdames !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: sophie le 06 juillet 2006 à 07:25:55
Ah!!!! C'était un message caché!  :wink:
Désolée...  :D

Mais c'est vrai, se poser des questions sur l'ensemble des oeuvres de Hojo montre, et notre intérêt, et la maîtrise de Hôjô, capable de distiller des indices et de dévoiler toute la profondeur des relations entre les deux personnages principaux en une remarque ou en un regard, sans que cela ne prenne [trop] le pas sur l'histoire... (sauf exception ^^)

Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 06 juillet 2006 à 18:36:11
Oui, finalement ce que veulent voir les fans (enfin je pense) c'est une fin à CH ou plutôt une fin du genre : "ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants" (vous imaginez pleins de petits Ryo Saeba en puissance !!! ), pour ma part j'ai surtout suivi l'animé et là c'est carrément catastrophique de ce point de vu car il n'y a tout simplement pas de fin !! et tant que l'auteur n'aura pas mis un point final à l'histoire eh ben et on se contente de fantasmer sur ce qui pourrait se passer entre Ryo et Kaori !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Lyo le 06 juillet 2006 à 19:23:19
Salut tout le monde!

Oui, finalement ce que veulent voir les fans (enfin je pense) c'est une fin à CH ou plutôt une fin du genre : "ils se marièrent et eurent beaucoup d'enfants"

Personnellement, je ne les vois pas se marier! Et encore moins avoir des enfants!
Le mariage c'est pour les gens ordinaires, Ryô et Kaori ne sont pas ordinaires.

De plus, je trouve que cela ferait disparaitre toute la magie de leur relation.
Eux, ils ne peuvent pas s'aimer comme tout le monde, ils sont obligés de faire des sacrifices pour pouvoir rester ensemble.
Une fois entré dans ce milieu, il n'y a pas de retour possible.
Même s'ils le voulaient, ils ne pourraient pas avoir une vie normale, donc pas avoir d'enfants.
C'est pour cela (enfin, je suppose), que Ryô voulait tant préserver Kaori, au point de se sacrifier lui-même.

Mais, Kaori à l'air de tenir aux traditions, et apparemment elle rêve de porter une robe de mariée.
Et Ryô ne priverait pas cela de Kaori, alors je les vois faire un mariage officieux.
Je ne pense pas que Ryô ait besoin d'un contrat pour officialiser son union avec Kaori, lui son contrat c'est sa parole!
Mais, bien sûr et toujours, ce n'est que mon point de vue!

Compliquée, cette relation Ryô/Kaori!

A pluss!

Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 06 juillet 2006 à 22:43:47
non les enfants je ne crois pas que cela puisse se faire (pas que Ryo n'aie pas les capacités pour :lol:) mais le mariage du style Umibozu/Mikki je peux y croire. Il est vrai que Ryo n'est pas du style à s'encombrer de la normalité (de par son job) pourtant j'imagine très bien une union entre les deux.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 08 juillet 2006 à 12:22:46
C'est vrai que Ryo avec des marmots ça tuerais le mythe, en plus c'est tout simplement impossible pour lui, pas physiquement bien sûr ! mais à cause de la vie qu'il mène à moins qu'il ne raccroche et ça c'est intolérable pour nous les fans, pour ce qui est de Umibozu j'avoue que je l'imagine encore moins entrain de changer les couches d'un p'tiot :lol:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 08 juillet 2006 à 22:07:42
c'est vrai que là aussi ça casse ! mais franchement ça serait trop marrant..........un grand mastodonte comme lui avec un bébé dans les mains. Je l'imagine plutôt avoir une réaction comme quand il est en présence d'un chat mdrrrrrrrr :vptdr: :vptdr:
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 11 juillet 2006 à 12:10:53
dans mon cas j'essaie d'imaginer la réaction probable de Ryo face à des avances de Kaori

A mon avis il ne résisterai pas bien longtemps !  :lol: Imaginez si Kaori se mettait à jouer les femmes fatales en lui faisant des avances répétées alors là le pauvre son self control aurait du mal à suivre. Dans la situation qu'on connait il résiste car il a tout fait pour ne pas succomber à ses charmes, il lui dit de s'habiller de façon peu féminine en prenant l'excuse qu'il faut qu'elle soit à l'aise vestimentairement pour pouvoir agir en cas de problème, il la traite comme un mec, etc... ça ne vient pas de Kaori en fait, c'est lui qui se protège d'elle. Elle elle ne fait juste rien car elle n'est pas consciente de ce qu'il pense réellement d'elle. Et puis quelle femme pourrait supporter d'être traitée de la sorte ? Il n'a pas conscience de la chance qu'il a qu'elle le supporte !  :shock:

Y'a une scène de l'anime qui me revient en mémoire tiens. C'est dans l'épisode "le grand amour" tout à la fin l'ambiance est romantique, Kaori prépare un bon repas à Ryo et il lui demande pourquoi elle fait tout ça pour lui. Elle invoque l'excuse du partenariat et qu'elle se doit de prendre soin de lui, il l'attrape par les épaules, touché, et lui dit le plus sérieusement du monde "Kaori..." sans continuer sa phrase, Kaori le regarde et dit "Oui ?" Et là elle ferme les yeux et attend qu'il l'embrasse... ce qui ne vient pas bien sûr, il refait l'imbécile derrière. Tout ça pour dire que quand la situation s'y prête Kaori arrive à se dévoiler, c'est Ryo qui gâche tout à chaque fois.  :x
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 11 juillet 2006 à 14:02:16
Alors là tout à fait d'accord ma chère Nippy ! j'avoue que des fois ça me semble incohérent qu'un individu autant porté sur la"chose" puisse résister sans aucun problème à Kaori qui est - n'ayont pas peur des mots - vraiment canon !

Citer
il lui dit de s'habiller de façon peu féminine en prenant l'excuse qu'il faut qu'elle soit à l'aise vestimentairement pour pouvoir agir en cas de problème, il la traite comme un mec

Encore d'accord, d'ailleurs on l'a vu plusieurs fois rester interloqué lorsque Kaori s'habillait de façon plus féminine (je pense à l'épisode avec la soeur de Kaori...)

Citer
Y'a une scène de l'anime qui me revient en mémoire tiens. C'est dans l'épisode "le grand amour" tout à la fin l'ambiance est romantique, Kaori prépare un bon repas à Ryo et il lui demande pourquoi elle fait tout ça pour lui. Elle invoque l'excuse du partenariat et qu'elle se doit de prendre soin de lui, il l'attrape par les épaules, touché, et lui dit le plus sérieusement du monde "Kaori..."

Je ne me souviens pas très bien de cet épisode mais c'est bien celui avec Bloody Mary ? et tu dis qui l'appel Kaori dans l'animé, tu veux dire Laura ou alors c'est la VO (tu parles japonais ?!!) ou le manga, enfin me reste plus qu'a ressortir mes cofrets parceque cette sène a l'air très interessant.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 11 juillet 2006 à 20:54:57
Oui c'est bien l'épisode avec Bloody Mary  :wink: c'est dans la VF, c'est en effet Nicky et Laura mais j'ai l'habitude de dire Ryo et Kaori maintenant  :lol: c'est donc l'épisode "le grand amour" dans la saison 2, volume 3.  :P c'est vraiment tout à la fin de l'épisode. En plus les visages sont super bien dessinés dans cette scène, c'est pas forcément toujours le cas dans l'anime.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 11 juillet 2006 à 22:10:41
C'est pas pour faire mon chieur mais je viens de revisionner l'épisode (en fait les 3 épisodes) et aucune trace de la sène que tu décrit :x :lol: peut être que tu confonds avec un autre épisode car à la la fin il y a juste Ryo et Kaori qui se balladent avec "Without you" en fond sonore.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 12 juillet 2006 à 08:22:15
 :shock: non c'est bien ça, c'est juste après qu'on les voit dans le parc justement,  :o aurai-je une scène inédite ? Y'a eu un bug ? LOL non je t'assure moi j'ai bien ça à la fin. C'est le dernier chapitre de mon DVD donc c'est bien cet épisode. Je comprend pas là  :shock: après la scène que j'ai décrite il refait l'imbécile et lui dit "s'il te plait je ne veux pas avoir trente ans, donnes-moi un petit peu moins" c'est bien dans cet épisode qu'elle lui donne une date de naissance.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 12 juillet 2006 à 08:49:10
ben apparemment t'as une scène inédite parce que moi non plus je n'ai pas ce passage bouuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuh !
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 12 juillet 2006 à 09:12:29
:shock: non c'est bien ça, c'est juste après qu'on les voit dans le parc justement,  :o aurai-je une scène inédite ? Y'a eu un bug ? LOL non je t'assure moi j'ai bien ça à la fin. C'est le dernier chapitre de mon DVD donc c'est bien cet épisode. Je comprend pas là  :shock: après la scène que j'ai décrite il refait l'imbécile et lui dit "s'il te plait je ne veux pas avoir trente ans, donnes-moi un petit peu moins" c'est bien dans cet épisode qu'elle lui donne une date de naissance.

Eh bien, je ne sais pas, moi en tout cas je n'ai pas cette scène à la fin, et oui c'est dans cet épisode que Kaori ou plutôt Laura lui donne une date de naissance (26 mars) et lui donne l'âge de 30 ans, tu veux peut être parler de cette scène quand il l'a prend par la main et l'embrasse sur le front, là elle devient rouge pivoine et passe la nuit sur le toit de l'immeuble.
Titre: Re : Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 12 juillet 2006 à 10:34:57
tu veux peut être parler de cette scène quand il l'a prend par la main et l'embrasse sur le front, là elle devient rouge pivoine et passe la nuit sur le toit de l'immeuble.

Non c'est pas ça. Visiblement j'ai quelque chose d'inédit alors. En fait c'est bizarre parce qu'en effet l'épisode devrait se terminer avec la scène du parc, moi aussi je pensais que c'était terminé quand je l'ai vu la première fois, mais j'ai une transition et juste après y'a cette scène. Je vous la ferai bien voir car je sais comment mettre en ligne une vidéo à partir d'un DVD mais je ne sais pas si j'ai le droit ici.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 12 juillet 2006 à 11:55:36
J'aimerais bien voir cette scène, ça c'est sûr, maintenant est-ce que tu as le droit de poster l'extrait, je n'en sais rien, c'est à nos cher(e)s modos de le dire !  :wink:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 12 juillet 2006 à 15:15:04
On va attendre qu'ils lisent nos posts  :wink: En attendant je peux déjà vous poster des captures, je ferais ça ce soir.  :P C'est sûr que vu le peu de scènes de tendresse qu'il y a dans la série je comprend que vous vouliez voir cette scène. Mais c'est curieux, je ne m'explique pas pourquoi j'ai ça et pas vous, je ne dois tout de même pas être la seule.  :?:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 12 juillet 2006 à 15:48:17
désolée je m'étais trompée ! en fait j'ai confondu avec un autre épisode (celui-là je ne l'ai pas !). Mais je ne suis pas contre voir ton extrait ^^
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 12 juillet 2006 à 19:21:16
Voilà des captures :

(http://img180.imageshack.us/img180/7713/cap12lp.th.jpg) (http://img180.imageshack.us/my.php?image=cap12lp.jpg) (http://img180.imageshack.us/img180/1993/cap29za.th.jpg) (http://img180.imageshack.us/my.php?image=cap29za.jpg)
(http://img180.imageshack.us/img180/5941/cap30sm.th.jpg) (http://img180.imageshack.us/my.php?image=cap30sm.jpg) (http://img180.imageshack.us/img180/9895/cap44js.th.jpg) (http://img180.imageshack.us/my.php?image=cap44js.jpg) (http://img469.imageshack.us/img469/3316/cap54py.th.jpg) (http://img469.imageshack.us/my.php?image=cap54py.jpg)

Il se met à genoux pour la supplier de lui donner moins de 30 ans, elle proteste en disant que c'est comme ça et pas autrement, ensuite elle lui propose un travail pour une jolie cliente, elle est décidée à lui faire confiance. Ils vont la rencontrer dans un parc, et bien sûr Ryo saute sur la fille, au grand désespoir de Kaori qui regrette immédiatement d'avoir pensé lui faire confiance, elle s'énerve et l'aplatit sous une massue. Pour moi l'épisode se termine là.  :o
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 12 juillet 2006 à 19:48:38
Je confirme que je n'ai pas cette scène :tresfache:, je m'attendais à un extrait vidéo qui commencerait par la scène du parc  :)  (c'est mon coté Saint Thomas !) mais c'est bizarre j'ai l'impression d'avoir déja vu ces images :shock: enfin merci pour les screens !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 12 juillet 2006 à 22:09:06
par contre là je confirme j'ai bien vu ces scènes (peut-être pendant la rediff des épisodes sur MCM..........). C'est vrai que les dessins sur ce coup-là sont bien faits pour un anime !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: saintoise le 13 juillet 2006 à 12:58:55
coucou
je viens de lire vos postes ! je n'ai jamais vu cette scène ! je confirme qu'elle n'est pas dans le grand amour et je suis persuadée qu'elle n'a jamais passé sur mcm.... vu que j'en ai pas raté un seul !
sinon, merci de m'indiquer l'épisode dans laquelle cette scène est passée

si elle est uniquement sur le dvd, peut être qu'il y a d'autres scènes indédites !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 13 juillet 2006 à 17:27:20
Citer
ensuite elle lui propose un travail pour une jolie cliente, elle est décidée à lui faire confiance
Tu pourrais mettre une image de la cliente s'il te plait ?
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: drin76 le 18 juillet 2006 à 13:51:55
Salut !
Je confirme. Cette scène existe bien à la fin de l'épisode 3 du grand amour, car je l'ai aussi ! Je l'ai trouvée d'ailleurs surper mignonne, mais comme d'hab,  ryo n'assure encore pas sur ce coup là !
Et en plus, à la fin, kaori lui dit que maintenant elle veux lui faire confiance, et elle s'aperçoit que pendant qu'elle lui dit ça, ryo est en train de courir après la cliente, en lui disant "ne partez pas, je suis Nicky Larson, et j'aime les belles femmes !". La cliente est bien sûr en train de hurler !
J'étais tordue de rire, mais j'avais aussi de la peine pour Kaori, qui avait encore essayer de faire un effort, ou un premier pas et ryo fiche tout en l'air !

Voilà. en tt cas cette scène n'apparaissait pas dans les épisodes du club DO à l'époque ça c'est sûr. Ce doit être une inédite en effet.

@+
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 19 juillet 2006 à 07:05:34
Ah ça me rassure de voir qu'il y a quelqu'un d'autre qui a cette scène ! Pour la cliente, je mettrais une cap ce soir mais je peux dire qu'elle est châtain et a les cheveux longs.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 19 juillet 2006 à 19:28:31
Voilà :

(http://img178.imageshack.us/img178/1886/nickylarsonbox5dvd417xq0.th.jpg) (http://img178.imageshack.us/my.php?image=nickylarsonbox5dvd417xq0.jpg)
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 19 juillet 2006 à 20:17:48
Merci pour l'image de la cliente, comme ça je suis absolument sûr que je n'ai pas cette scène :( vu que je n'ai jamais vu cette nana (j'ai une excellente mémoire des visages surtout des jolies clientes !)
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: drin76 le 20 juillet 2006 à 20:21:19
C'est bizarre qu'on soient les seules à avoir cette scène. Du coup je me sens privilégiée ! :lol:
Bon. Ben, rien que pour ça je vais me rematter la scène ! :shock:
Bonne soirée à tous !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: nicky14 le 20 juillet 2006 à 20:58:51
Et oui, même si Kaori fait un premier pas, Ryo l'a repousse de suite en courant après une autre femme !!

Comme je l'avais expliqué :

"...il reste réservé avec kaori car il ne veut pas qu'elle ait des ennuis si jamais ca tourne mal ! comme on l'a souvent vu d'ailleurs, ce fut plusieurs fois limite !! donc de ce fait, il " l' ignore " et attaque les femmes autour de lui !

mais quand ca ne va pas pour kaori, il n'hésite pas à lâcher n'importe quelle femme avec qui il est sur le moment pour aider kaori !
on l'a vu dans l'OAV Bay City, ou Ryo délaisse complétement Luna, après qui il courait depuis le début pourtant, quand celle ci lui fait du charme ou lui dit que kaori est en danger ! Luna a beau eu l'avoir serré contre elle, lui, il a pas bronché ! il est resté hyper sérieux et ne pensait qu'à kaori ensuite !

mais il ne peut pas dire à kaori qu'il l'aime car celà reviendrait à la mettre encore plus en danger ! d'ailleurs, il a souvent voulu la sauver une dernière fois puis disparaitre après !
mais je trouve quand même que parfois, il est vraiment très dur et très froid avec elle !

peut-être aussi que le fait que kaori soit la (fausse) soeur de hideyuki le fait un peu réfléchir ! peut-il se permettre de sortir avec elle dans le dos de son ami disparu ? il devrait plutôt chercher à la protéger et pas à sortir avec !

et puis, kaori ne sait pas que hideyuki n'est pas son frère, du moins pendant un moment je crois, en tout cas elle le dit pas qu'elle le sait sinon..., et ryo ne veut pas la troubler un peu plus en la mettant plus mal à l'aise avec ces histoires de sentiments amoureux et familiaux !"

donc, quelque soit ce que tente Kaori, Ryo restera toujours de marbre avec elle !

L'une des fois ou ca m'a marqué ce que fait Kaori, c'est dans l'animé, quand Ryo affronte la fiancée de Mick ! Ryo est gravement blessé et il est prêt à affronter cette femme, quitte à mourrir ! Kaori se jette alors sur lui et lui dit que sans lui, ca ne vaut plus le coup de vivre après la mort de son frére ! C'était assez intense ! Elle a donc dit quelque chose, Ryo a compris, mais encore une fois, à la fin, c'est comme si cette scéne n'avait jamais existé ! Kaori aurait dû aller encore plus loin !
Certes, Ryo ne se lance jamais, mais Kaori, elle, n'en fait qu'à moitié. C'est sans fin, et c'est d'ailleurs le final de laur relation à la fin de l'histoire, c'est SANS FIN réelle !

 :boire:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 20 juillet 2006 à 21:34:16
Citer
L'une des fois ou ca m'a marqué ce que fait Kaori, c'est dans l'animé, quand Ryo affronte la fiancée de Mick ! Ryo est gravement blessé et il est prêt à affronter cette femme, quitte à mourrir ! Kaori se jette alors sur lui et lui dit que sans lui, ca ne vaut plus le coup de vivre après la mort de son frére ! C'était assez intense !

Oui cet épisode est un chef d'oeuvre surtout la fin, c'est à mon avis le meilleur de l'animé à côté de "Un grand amour" (vive les blondes !)

Citer
Certes, Ryo ne se lance jamais, mais Kaori, elle, n'en fait qu'à moitié. C'est sans fin, et c'est d'ailleurs le final de laur relation à la fin de l'histoire, c'est SANS FIN réelle !
Tout à fait d'accord c'est pour cette raison que j'ai ouvert ce post d'ailleurs, je ne sais pas pour vous mais pour moi c'est un motif de frustration, il n'y a pas de fin et on ne voit pas nos deux héros vivrent leur amour :(
Je propose de demander à notre cher Tsukasa Hôjô de nous concocter un chapitre spécial ou on verrait Ryo et Kaori lever le voile et s'aimer comme tous le monde :D

Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: nicky14 le 20 juillet 2006 à 22:18:05
Citer
je ne sais pas pour vous mais pour moi c'est un motif de frustration, il n'y a pas de fin et on ne voit pas nos deux héros vivrent leur amour.
Je propose de demander à notre cher Tsukasa Hôjô de nous concocter un chapitre spécial ou on verrait Ryo et Kaori lever le voile et s'aimer comme tous le monde

oui, c'est clair que ca frustre assez à la fin, mais c'est peut-être mieux comme ca !?!

et oui, car si Ryo et Kaori vivaient ensemble, on aurait plus l'image du Ryo classique car il ne pourrait plus draguer toutes les filles qui passent et il devrait s'occuper sérieusement de Kaori !

On peut un peu voir ce que ca aurait pu être avec Angel Heart juste avant que Kaori ne meure, mais sinon...

C'est mieux je trouve de laisser une fin "ouverte" et incertaine car çà offre des perspectives en plus et perso, ca me frustre, c'est sûr et certain, mais en plus, ca me fait encore plus apprécier ce manga car le mystère déborde au delà de la fin ! C'est cette petite dose de sensation qui me fait apprécier les mangas, je me dis "oh non, ca finit quand même pas comme ca ???", mais en souriant. C'est difficile à expliquer mais certains doivent comprendre ce que je veux dire !!!!

Mais je serais bien curieux en effet de voir quand même un p'tit chapitre de plus avec Ryo et Kaori vraiment en couple, juste comme ca, sans forcément aller trop loin...

 :boire:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 20 juillet 2006 à 23:39:27
Citer
Mais je serais bien curieux en effet de voir quand même un p'tit chapitre de plus avec Ryo et Kaori vraiment en couple, juste comme ca, sans forcément aller trop loin...

à qui le dis-tu ??? tous les fans auraient voulu en voir un peu plus sur leur vie de couple !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Nippy le 21 juillet 2006 à 07:09:33
C'est clair que si Kaori allait jusqu'au bout de ses démarches, elle l'aurait fait craquer depuis longtemps. Un exemple quand elle tente de le séduire en faisant une séance d'aérobic devant lui, elle fait exprès de se pencher en avant pour qu'il ait une vue plongeante sur sa poitrine (elle est en tenue archi moulante) c'était presque gagné, il était à la limite, malheureusement il s'est contrôlé et lui a sorti une vacherie pour se sortir de cette situation. Le problème de Kaori c'est qu'elle ne voit pas clair dans son jeu, elle démarre au quart de tour à la moindre remarque, et ça arrange bien les affaires de Ryo, sinon je ne vois pas comment il pourrait tenir. Dans cette scène elle aurait dû continuer en passant outre ses commentaires, justement elle aurait dû faire exprès de se rapprocher de lui et d'être encore plus provocatrice au lieu de s'emporter. Il se serait senti ridicule.  :lol:

En même temps je ne pense pas que ce serait possible de vivre en ignorant la personne qu'on aime pendant des années, en plus tout en vivant avec !!!  :shock: L'enfer ! Surtout pour un homme tout en sachant que les sentiments sont partagés, c'est bien de la fiction !  :wink: Mais bon on se laisse prendre à l'histoire bien sûr...  :D moi aussi j'étais vraiment frustrée de voir qu'en fait il n'y a pas de fin, je suis fleur bleue j'aurais bien aimé que ça se termine autrement, au moins un petit quelque chose, parce que là, l'épisode de fin est banal...
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: nicky14 le 22 juillet 2006 à 20:57:24
Citer
En même temps je ne pense pas que ce serait possible de vivre en ignorant la personne qu'on aime pendant des années, en plus tout en vivant avec !!! L'enfer ! Surtout pour un homme tout en sachant que les sentiments sont partagés, c'est bien de la fiction !

mouais mouais mouais...

Mais oui, je suis d'accord. Ce serait même stupide, et Ryo l'est un peu des fois...

 :boire:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 22 juillet 2006 à 21:31:32
Juste une idée pour Kaori : elle n'a qu'a réagir avec les hommes comme Ryo avec les femmes !!! imaginez Kaori en mode mokkori (mais si mais si ! c'est possible pour les femmes aussi  :lol: ) et surtout imaginez la réaction de Ryo !
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: nicky14 le 22 juillet 2006 à 21:55:17
là, je pense que Ryo serait dégoûté !!!!  :D

Kaori en Mokkori, ca rime...
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 22 juillet 2006 à 22:18:55
elle a pas le caractère pour ça !!!
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: drin76 le 23 juillet 2006 à 08:50:56
Oui, c'est vrai que c'est pas son genre... et faut avouer que si elle était comme ça, elle n'aurait pas plus à Ryo. C'est certain... et puis, faut avouer que les coups de massue, il n'y en aurait plus et notre petiti ryo s'y est attaché qq part à cette massue !!! Oui, oui ! Il le dit dans l'épisode de l'écologiste (dans l'anime) :  Kaori assome un "méchant" avec sa massue et Ryo lui dit "pourquoi t'as pris ta massue ? La massue elle est pour moi  !" :shock:
Alors, c'est sûr il aime sa p'tite Kaori comme ça...
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 23 juillet 2006 à 10:32:55
Oui c'est vrai que c'est pas son style mais bon on peut toujours imaginez :) celà dit la meilleure methode reste la manière douce et je crois que Kaori ne l'a jamais tenté avec Ryo(pas à ma connaissance en tout cas) sauf peut être une fois quand elle perd la mémoire et demande à Ryo de lui dire ce qu'il ressent pour elle (très touchant !).
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 23 juillet 2006 à 10:44:57
ouiiiiiiiiiiiiiiii ! j'ai adoré cet épisode. ce moment intimiste dans la chambre on ne le voit pas souvent et c'est bien dommage :wink:.
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 23 juillet 2006 à 11:12:25
ouiiiiiiiiiiiiiiii ! j'ai adoré cet épisode. ce moment intimiste dans la chambre on ne le voit pas souvent et c'est bien dommage :wink:.

En fait je parlais plutôt de la scène finale de l'épisode  :wink: mais effectivement la passage dans la chambre d'hôpital était super, beaucoup d'humanité et de tendresse  :aime:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 24 juillet 2006 à 09:40:47
oui je me rappelle également le passage dont tu parles ! Ryo avait déclaré ses sentiments à kaori mais c'était impossible pour nous d'entendre à cause du bruit produit par l'explosion (là j'ai failli exploser mon télé :furieux: :tresfache: :rocket: :violent:) et seule kao a pu entendre ce qu'il lui a dit. A la fin de l'épisode, il échappe miraculeusement à la massue à la stupéfaction de tout l'monde et kao dit qu'elle avait fait un rêve merveilleux avec Ryo...............très sympa ce moment.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 24 juillet 2006 à 20:22:03
Effectivement le bruit de l'explosion empêche d'entendre ce que dit Ryo :( je crois que la seule fois ou il dit clairement à Kaori qu'il l'aime (dans l'anime) c'est dans l'épisode "chantage atomique" mais là aussi Kaori n'est pas dans son état normal, quelle guigne :furieux:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: nicky14 le 24 juillet 2006 à 20:50:14
Et oui, il faut toujours un événement qui trouble ce que Ryo ou Kaori ont à dire !!!

Au fait Chrisduo, tu appelles Kaori "KAO", c'est un clin d'oeil pour quand elle sort sa massue et met Ryo KO ?!?  :)

 :boire:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: chrisduo le 24 juillet 2006 à 22:35:17
Citer
e crois que c'est la seule fois ou il dit clairement à Kaori qu'il l'aime (dans l'anime) c'est dans l'épisode "chantage atomique" mais là aussi Kaori n'est pas dans son état normal, quelle guigne

elle n'est pas dans son état normal mais à la fin quand la cliente lui demande si effectivement elle ne se souvient de rien, kao lui répond que non mais elle se dit mentalement qu'elle a entendu quelque chose de très beau.........donc elle s'en souvient !

Citer
Au fait Chrisduo, tu appelles Kaori "KAO", c'est un clin d'oeil pour quand elle sort sa massue et met Ryo KO ?!? 

effectivement on peut l'interpréter comme ça (je n'y avais pas pensé lool) mais là c'était plutôt que j'avais enclenché le *mode feignasse on*
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 30 juillet 2006 à 15:08:29
Finalement la pluspart d'entre nous trouvent le fait que Ryo et Kaori tournent autour du pôt fait le charme de l'animé (et du manga), je suis d'accord jusqu' à un certain point à partir duquel je trouve que c'est franchement fatiguant de ne rien voir de concret entre nos deux heros (imaginez un épisode ou on verrait Kaori et Ryo enlacés bien au chaud sous la couette dans la tenue d'Adam et Eve :shock: :shock: :shock: )
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Hellcat le 30 juillet 2006 à 16:27:28
L'une des fois ou ca m'a marqué ce que fait Kaori, c'est dans l'animé, quand Ryo affronte la fiancée de Mick ! Ryo est gravement blessé et il est prêt à affronter cette femme, quitte à mourrir ! Kaori se jette alors sur lui et lui dit que sans lui, ca ne vaut plus le coup de vivre après la mort de son frére ! C'était assez intense ! Elle a donc dit quelque chose, Ryo a compris, mais encore une fois, à la fin, c'est comme si cette scéne n'avait jamais existé ! Kaori aurait dû aller encore plus loin !

Tu es sûr que c'est la fiancée de Mick Angel ? C'est plutôt la fiancée de Roberto Harrisson non ?
Comment ça je pinaille ? :p

Finalement la pluspart d'entre nous trouvent le fait que Ryo et Kaori tournent autour du pôt fait le charme de l'animé (et du manga), je suis d'accord jusqu' à un certain point à partir duquel je trouve que c'est franchement fatiguant de ne rien voir de concret entre nos deux heros

Ca ne me dérange pas outre mesure :wink: pour ma part je pense que Ryo ne peut pas se permettre de "se mettre avec elle" car ses ennemis s'en servirait comme de son talon d'Achille, elle serait encore plus en danger à cause de ça. Comme dans l'épisode du Renard Argenté par exemple. C'est une évidence pour moi, et pour beaucoup je pense.
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: ordinaton le 30 juillet 2006 à 18:34:31
Citer
Tu es sûr que c'est la fiancée de Mick Angel ? C'est plutôt la fiancée de Roberto Harrisson non ?
Comment ça je pinaille ?
Disons que tu chipotes un tout p'tit peu :wink: effectivement c'est Roberto Harrisson

Citer
Ca ne me dérange pas outre mesure  pour ma part je pense que Ryo ne peut pas se permettre de "se mettre avec elle" car ses ennemis s'en servirait comme de son talon d'Achille, elle serait encore plus en danger à cause de ça. Comme dans l'épisode du Renard Argenté par exemple. C'est une évidence pour moi, et pour beaucoup je pense.

Je crois que l'épisode du Renard Argenté prouve plutôt le contraire vu qu'il n'y avait "rien" entre Kaori et Ryo et que ça n'a pas empêché qu'elle soit en danger mais bon à chacun sa vision des choses :)
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: nicky14 le 31 juillet 2006 à 22:15:12
Citer
Disons que tu chipotes un tout p'tit peu :wink:effectivement c'est Roberto Harrisson

oui, oui, bon !! Je préfére voir par la VO ! C'est dommage d'ailleurs que le Mick Angel de l'animé s'appelle Harrisson même en VO !!!

Citer
Je crois que l'épisode du Renard Argenté prouve plutôt le contraire vu qu'il n'y avait "rien" entre Kaori et Ryo et que ça n'a pas empêché qu'elle soit en danger mais bon à chacun sa vision des choses

houlà, ca commmence à remonter un peu, mais... :roll: disons que le fox a enlevé kaori car il avait deviné une éventuelle relation avec ryo, même s'il a souvent eu des doutes tellement ryo a bien joué le coup ! en fait, je pense que kaori a été enlevé pour 2 raisons :

 - fox a découvert cette relation, même petite, ryo-kaori
 - et/ou kaori est la partenaire de ryo ! donc amour ou pas, ryo doit quand même avoir un minimum de considération pour elle et elle constitue de ce fait une sorte de "faiblesse" que fox a essayé de profiter !

 :boire:

Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Hellcat le 04 août 2006 à 13:05:32
oui, oui, bon !! Je préfére voir par la VO ! C'est dommage d'ailleurs que le Mick Angel de l'animé s'appelle Harrisson même en VO !!!

Autant pour moi j'avais pas vu que Roberto Harrisson était la version animée de Mick Angel...je me disais aussi qu'il avait beaucoup de points communs avec lui mais aussi beaucoup de différences, pour moi ce sont deux persos complètement différents dans ma tête :?
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: mimi le 04 février 2007 à 13:31:48
Moi à mon avis, les créateurs de la série anime ont fait une erreur de style

Ils ont voulu créer un épisode qui s'éloignait un peu de la version Manga, et qui permettait de dévoiler les sentiments entre Ryo et Kaori. C'est l'épisode " chantage atomique" et vraiment ca aurait du être le tournant de la série, le moment ou tout devient enfin possible. Ryo aime Kaori et il le lui dit, et à ce moment Kaori le sait enfin, que son amour est partagé. Tout devient clair, d'autant plus clair que, contrairement à ce que j'ai pu lire de part et d'autre, Kaori s'en souvient très bien de ce baiser puisqu'elle n'est plus sous hypnose lorsque Ryo l'embrasse, et qu'elle dit elle même qu'elle se souvient de quelque chose de beau (en se touchant les lèvres en plus).

Mais malheureusement, ensuite les créateurs décident de revenir sagement au Manga, et le baiser de "Chantage atomique' n'est plus qu'une parenthèse. C'est dommage, pourquoi n'avoir pas continué sur cette lancée? La seule chance qu'on a avec la série animé, c'est qu'elle est remplie de petits moments de tendresse, très forts, entre Ryo et Kaori, d'autant plus émouvants qu'on sait qu'il n'y aura pas de suite à leur histoire.

Sur le thème principal du message, je pense qu'effectivement la suite de la relation est entre les mains de Ryo. Il joue un peu avec ses sentiments je trouve, et la fin de  l'épisode "un grand amour " le montre bien, quand elle lui tend ses lèvres, toute rougissante et que lui refuse de l'embrasser. Il sait très bien ce qu'elle éprouve pour lui, elle le lui dit à plusieurs reprises et d'ailleurs il est trop perspicace pour ne pas l'avoir deviné dès le début de leur collaboration. Je crois que c'est une relation assez complexe, largement fictive, qui échappe au commun des mortels. On peut largement douter d'ailleurs que Ryo éprouve un quelconque désir physique pour Kaori. Parfois ca arrive quand il ne la reconnait pas, mais quand il voit à qui il a affaire, son désir s'émousse immédiatement. Son amour à lui s'apparente plus à une grande tendresse et à une sorte d'instinct de protection. Elle, elle l'aime en femme, avec passion. Donc c'est sans issue...
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Bugsy le 07 février 2007 à 15:22:32
Personnellement, je me dis plutôt que Ryo éprouve énormément de tendresse pour Kaori, mais n'en est pas si amoureux... On se rejoint quelque peu, mimi!!! ;)
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: Bender le 07 février 2007 à 19:31:26
En fait Ryo au début de son association déclare à Kaori qu'il la considère comme UN partenaire et non comme une femme...

Ca y fait beaucoup par rapport à sa relation assez complexe avec kaori...

...Dans le manga, il y a un episode très interressant ou on découvre que SPOILER :

Ryo à une phobie de monter en avion et il arrive plus ou moins a vaincre sa peur mais la pilote amoureuse de Ryo ne va le laisser redescendre de l'avion seulement si il lui explique si il aime ou non KAori.... Et là on comprend très bien qu'il a révélé ses sentiments qu'il éprouve à Kaori car la "très mokkori pilote" ^^ se dit qu'elle a aucune chance contre kaori 

Et des exmples comme ca il y en a beaucoup encore..!!

C'est ce qui manque à l'anime en fait, les sous entendus permanent que le manga retranscrit avec talent ^^
Normal c'est l'oeuvre de maitre Hojo et non l'anime...

MAintenant pour revenir au sujet, bien entendu que KAori prend les devants ^^ On vit à travers le regard de KAori dans le manga, on se met plus ou moins a sa place car Ryô est une sorte de surhomme entouré de mystère qui s'éclaircit peu à peu tout au long du manga...
LE tome 27 version j'ai lu "cendrillon dans la ville" est assez interessant sur les rapports entre les deux partenaires...

Là encore l'anime passe un peu à coté de son sujet à part 1 ou 2 épisodes qui nous en dit un peu mieux sur le "city hunter" mais avec la magie en moins...


En tous cas une fois que le tome 32 de panini sera sortit tout deviendra clair  ^^

Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: mercenaire le 10 février 2007 à 21:35:27
LE tome 27 version j'ai lu "cendrillon dans la ville" est assez interessant sur les rapports entre les deux partenaires...

Là encore l'anime passe un peu à coté de son sujet à part 1 ou 2 épisodes qui nous en dit un peu mieux sur le "city hunter" mais avec la magie en moins...


En tous cas une fois que le tome 32 de panini sera sortit tout deviendra clair  ^^



  Parce qu'il y a des difference entre J'ai Lu et Panini ???? :shock: :shock:
Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: kaori_hisaishi le 11 février 2007 à 09:24:44
ben panini a retraduit les tomes, donc la traduction est ( plus ou moins ) différente de celle de j'ai lu, mais la plus grande différence entre les deux éditions vient du fait que panini a conservé le découpage japonais, la collection totale de city hunter sera donc en 32 tomes, contre 36 dans la version j'ai lu, ce qui fait que bender parle du 32ème tome de panini, qui était le 36ème tome de l'édition j'ai lu, voila ^_^
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: yoshie.nurav le 04 avril 2007 à 05:32:24
vraiment dommage de ne pas avoir le manga. il s'en passe des choses. cet episode est 'encore un enfant' et l'extrait que tu cites n'y est pas dans l'anime.

oui puis il y a aussi l'épisode ou le tome avec le renard d'argent : à la fin Ryo dit qu'il ne peut pas résister à une aussi belle fille et kaori qui est trop habituée aux moqueries de Ryo ne le croit pas ! il y a aussi le tome du petit garçon qui est dévegondé par Ryo. Le gamin prend une photo de kaori à son insu et la montre à Ryo et l'on voit son mokkori. Après Ryo dit au gamin qu'il les a mis dans une sacrée m***** en faisant cette farce, puis le gamin lui dit qu'il devrait plutôt draguer kaori au lieu de s'en prendre à l'amie de son père. Ryo est d'accord, on le voit essayer de déclarer sa flamme puis il décide d'aller l'embrasser, la nana est de dos, elle a pris les vêtements de kaori. Ryo prend par les épaules la nana pour qu'elle se retourne et l'embrasse dans la foulée mais il s'aperçoit trop tard qu'il ne s'agit pas de kaori :furieux: :exorbité:
Titre: Re : Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: yoshie.nurav le 04 avril 2007 à 06:00:39
Je ne suis pas sure que Nicky n'eprouve que de la tendresse pour Laura. Enfin, je pense qu'il la desire vraiment - disons physiquement qu'il est attire par elle mais aussi que certains devoilent et que sa passion est parfois emoussee par le fait que Laura doit rester son equipiere, ni plus ni moins. Dans l'episode - Laura en Danger II, a la fin, on voit Nicky attiree par Laura et cette derniere croit que c'est le Renard qui est en face d'elle. Autre detail - dans Laura en Danger I, Laura demande a Nicky 'Si tu ne me connaissais, me trouverais-belle?" Et Nicky prend un air serieux ( que j'aime vraiment) et dis - 'Bien sur tu es belle, tres belle' Enfin il reprend son air imbecile et ajoute qu'elle est le genre garcon manque et sac d'os. Finalement, je suis d'accord que c'est Nicky qui par moments complique les choses.

Moi à mon avis, les créateurs de la série anime ont fait une erreur de style

Ils ont voulu créer un épisode qui s'éloignait un peu de la version Manga, et qui permettait de dévoiler les sentiments entre Ryo et Kaori. C'est l'épisode " chantage atomique" et vraiment ca aurait du être le tournant de la série, le moment ou tout devient enfin possible. Ryo aime Kaori et il le lui dit, et à ce moment Kaori le sait enfin, que son amour est partagé. Tout devient clair, d'autant plus clair que, contrairement à ce que j'ai pu lire de part et d'autre, Kaori s'en souvient très bien de ce baiser puisqu'elle n'est plus sous hypnose lorsque Ryo l'embrasse, et qu'elle dit elle même qu'elle se souvient de quelque chose de beau (en se touchant les lèvres en plus).

Mais malheureusement, ensuite les créateurs décident de revenir sagement au Manga, et le baiser de "Chantage atomique' n'est plus qu'une parenthèse. C'est dommage, pourquoi n'avoir pas continué sur cette lancée? La seule chance qu'on a avec la série animé, c'est qu'elle est remplie de petits moments de tendresse, très forts, entre Ryo et Kaori, d'autant plus émouvants qu'on sait qu'il n'y aura pas de suite à leur histoire.

Sur le thème principal du message, je pense qu'effectivement la suite de la relation est entre les mains de Ryo. Il joue un peu avec ses sentiments je trouve, et la fin de  l'épisode "un grand amour " le montre bien, quand elle lui tend ses lèvres, toute rougissante et que lui refuse de l'embrasser. Il sait très bien ce qu'elle éprouve pour lui, elle le lui dit à plusieurs reprises et d'ailleurs il est trop perspicace pour ne pas l'avoir deviné dès le début de leur collaboration. Je crois que c'est une relation assez complexe, largement fictive, qui échappe au commun des mortels. On peut largement douter d'ailleurs que Ryo éprouve un quelconque désir physique pour Kaori. Parfois ca arrive quand il ne la reconnait pas, mais quand il voit à qui il a affaire, son désir s'émousse immédiatement. Son amour à lui s'apparente plus à une grande tendresse et à une sorte d'instinct de protection. Elle, elle l'aime en femme, avec passion. Donc c'est sans issue...

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Titre: Re : Kaori qui prend les devants ?!!
Posté par: FatKaori le 07 avril 2007 à 17:56:12
ryo révèle ses sentiments à multiples reprises à kaori, seulement il a peur de l'abandon ( son enfance orphelin et perdu dans la guerre) il le dit souvent il est sauvage et que kaori mérite une meilleure vie..ces deux là on eu une enfance difficile c'est leur point commun contrairement à saeko, qui a sa famille et une enfance dorée ! ryo cache à kaori son passé à lui et celui de kaori par amour ! mais kaori n'est pas dupe, elle sait également jouer les imbéciles...elle veut garder ces choses non dites pour garder ryo

ryo dit dans un OAV à une cliente, qui lui demande pourquoi il ne dit pas à kaori qu'il l'aime " je ne peux etre amoureux que de temps en temps, les femmes quand elles aiment c'est pour toujours"....est ce la vérité, la clé ..mais hojo laisse toujours planer les doutes ! il aime jouer avec les sentiments et cela le fait bien !
par contre lorsque Hojo a fait mourir kaori dans "angel heart " gt verte ! je ne voulais pas découvrir le manga "angel heart" puis petit à petit, on se rend compte que kaori est bien présente !! en tant que fantôme mais présente avec pleins d'émotions car elle est plus là ...elle parle à ryo et à shan hi
ryo dit à shan hi " on a la même odeur" cela explique tout, celle ci ayant le coeur de sa bien aimée, il est comblé, car il buvait pour se laisser mourir kaori décedée il avait capitulé..shan hi le récupère vieilli alcoolique mais il revit à travers elle après leur rencontre et il a meme réouvert l'agence XZY !:)