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Réseau Otaku => Angelus City => City Hunter => Discussion démarrée par: Melusine le 18 août 2003 à 19:17:12
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salut à tous!!
je suis toute nouvelle sur otaku. :jump:
Eh bien moi je voulais savoir ce que vous pensiez du comportement un peu loufok de Ryo, à savoir les "coucous", les "tirons un coup". il faut dire qu'il saute un peu ( beaucoup) sur tout ce qui bouge. ce n'est un mystere pour personne. oui, oui je sais mais pourquoi reste-t-il de marbre face à une Kaori des plus desirable. est ce qu'il fait appel à une une maitrise totale de ses pulsions ou est ce plutot que Kaori est la seule femme qui n'est aucun effet ( physiq) sur lui parce que c la seule femme qu'il aime.
Je dois avouer que cette histoire d'amour est captivante ( oh lala ce que je peux etre fleur bleue des fois, mais bon tant pis les choses sont ce quelles sont :aime: et je suis sure que je suis pas la seule dans ce cas).
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à mon avis,il essaye de maitriser ses pulsions ...c'est assez bien expliqué dans le tome 7 et puis qq fois ryo baisse sa garde dnas le tome 14,26...et j'en passe....
Ryo peut faire toutes les pitreries qu'il veut ,il reste un sentimental et avant tout un grand timide
je pense qu'il ne veut pas traiter Kaori comme toutes les filles,pour lui elle est unique
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je dois avouer que je n'ai pas certains volumes, et peut etre meme queques uns des +importants :tresfache: et j'enrage. ils sont assez difficile à trouver.
je suis assez d'accord avec toi. Ryo doit quand meme faire preuve de beaucoup de volonté, et ça doit etre tres dur pour lui. mais quand est-il de Kaori? eprouve t elle un désir partagé. il n'y a pas de doute sur le fait qu'elle est amoureuse de Ryo, mais son amour tient plus de l'admiration,( du moins o debut du manga, je veux dire temporellement, puisque le debut du manga ne develop pas tellement leur relation). un peu comme etre amoureuse du meilleur copain de son grand frere. et peu à peu ça se transforme en une veritable histoire d'amour.
Mais c 2 là sont tellement timides que ça en est frustrant, mais je suppose que ça fait partie du genie de Hojo. S'ils s'etaient sautés dessus des le tome 3, nous n'aurions surement pas lu le 4ieme :o
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Sujet vastement débattu sur le forum du site Angel Heart de moccori sensei.
Pour ma part, c assez ambigu. en fait, je pense qu'il n'a pas besoin de se maitriser devant kaori car elle ne fait aucun effort pour paraitre séduisante. c vrai quoi, quand on la compare à Eriko, ça na rien à voir, pareil si on la compare à saeko. ce sont des femmes séduisante qui s'habille élégamment, voir même de façon provocante, qui se maquillent et se tiennent avec grâce. kaori, elle, ce n'est pas son cas. elle s'habille à la garçonnne et quand elle met une jupe, c son comportement qui refroidit son partenaire et même tout homme qui s'approcherait d'elle.
Faut pas dire que ce soit la super belle femme extra excitante. elle le serait si elle faisait des efforts vestimentaires et comportementaux. d'ailleurs, les fois où ryô s'excitait c'était quand il regardait une photo d'elle en sous vêtements ou quand elle prenait une pose étonnement sensuelles (tome 14) ou quand elle était cendrillon (là elle était sublime).
Elle ne correspond pas vraiment au canon de beauté de ce crétin d'obsédé pervers de ryô saeba. donc, ça l'arrangea du coup car comme ça il peut faire l'impasse sur le fait qu'elle soit une femme. si elle venait à être une saeko, ce serait intenable pour lui. il ne faut pas chercher plus loin.
c'est lui qui lui a dit que des vêtements masculins étaient plus pratqiues pour travailler et au début, il lui a aussi dit qu'il ne la considérerait pas comme une femme mais comme SON partenaire.
Voilà pourquoi il ne s'excite pas à sa vue. kaori est certes belle mais ce n'est qu'une pepite d'or dans sa gangue et tant que ça restera comme ça, ryô n'aura pas de problème de mokkori avec elle! :D
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Sujet vastement débattu sur le forum du site Angel Heart de moccori sensei.
je sais je sais pour y avoir mis mon grain de sel
Pour ma part, c assez ambigu. en fait, je pense qu'il n'a pas besoin de se maitriser devant kaori car elle ne fait aucun effort pour paraitre séduisante. c vrai quoi, quand on la compare à Eriko, ça na rien à voir, pareil si on la compare à saeko. ce sont des femmes séduisante qui s'habille élégamment, voir même de façon provocante, qui se maquillent et se tiennent avec grâce. kaori, elle, ce n'est pas son cas. elle s'habille à la garçonnne et quand elle met une jupe, c son comportement qui refroidit son partenaire et même tout homme qui s'approcherait d'elle.
ok ok Kaori essaie de tenir à distance les hommes mais de la à dire qu'elle n'est pas seduisante parce qu'elle porte pas de decolleté plongeant et de jupes ...pas besoin de s'habiller sexy ,d'avoir les cheveux long ect....la seduction peut resider dans la simplicité ...des femmes qui porte une chemise blanches,jean ,basket peuvet degager un charme tout aussi fort que des femmes qui s'habille comme saeko.Pas besoin de ressembler à une gravure de mode...
Faut pas dire que ce soit la super belle femme extra excitante. elle le serait si elle faisait des efforts vestimentaires et comportementaux. d'ailleurs, les fois où ryô s'excitait c'était quand il regardait une photo d'elle en sous vêtements ou quand elle prenait une pose étonnement sensuelles (tome 14) ou quand elle était cendrillon (là elle était sublime).
bon la sa maitrise a des limites quand meme :P
Elle ne correspond pas vraiment au canon de beauté de ce crétin d'obsédé pervers de ryô saeba. donc, ça l'arrangea du coup car comme ça il peut faire l'impasse sur le fait qu'elle soit une femme. si elle venait à être une saeko, ce serait intenable pour lui. il ne faut pas chercher plus loin.
tout à fait d'accord ,elle ne correspond pas aux criteres du ryo pervers mais au critere de Ryo l'homme ça oui.son coté pervers n'est qu'une couverture...donc qu'elle ne ressemble pas à celle qu'il drague l'arrange ,ça rend credible à ses yeux sa fausse repulsion pour Kaori,un alibi en sorte...
c'est lui qui lui a dit que des vêtements masculins étaient plus pratqiues pour travailler et au début, il lui a aussi dit qu'il ne la considérerait pas comme une femme mais comme SON partenaire.
c'est un passage interresant du manga le moment où il lui demande d'etre sa partenaire Voilà pourquoi il ne s'excite pas à sa vue. kaori est certes belle mais ce n'est qu'une pepite d'or dans sa gangue et tant que ça restera comme ça, ryô n'aura pas de problème de mokkori avec elle! :D[/quote°
euh il s'excite au debut quand meme et la elle n'est ni en sous vetement ni en maillot de bain :wink:
j'aime bien discuter aussi qd les avis divergent,ça permet de'explorer d'autres interpretations,bises
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Justement c'est le début du manga qui me perturbe car au début, il la trouvait charmante et s'excitait à sa vue mais à partir du moment où il a décrété qu'elle serait SON partenaire, plus rien dans ce sens.
faut dire aussi que Hojo a préféré opté pour un duo détonnant: un pervers et une femme masculine et jalouse. l'attirance physique est relégué au second pluan dans de très rares scènes où l'on voit une kaori différente ou un ryô se laissant aller à ses sentiments.
Ce n'est pas forcément très logique et il ne faut pas oublier qu'il a mis plusieurs années à faire ce manga. l'éditeur a privilégié certains points de vue et Hojo a dû sûrement changé le scénarion ce qui rend l'histoire entre ryo et kaori encore plus complexe qu'avant. beaucoup d'auteurs ont changé l'histoire initiale sur pression de leurs éditeurs et ce point là n'a pas beaucoup été débattu.
Il m'a semblé entendre dire que Kaori n'aurait pas dû avoir la place qu'elle a obtenu au fil des tomes, que ça aurait dû être un perso secondaire. si c vrai alors, ça change tout. Hojo, n'aime pas beaucoup les histoire d'amours claires et défnies (voir Rash et F Compo). Il laisse toujours planer un doute. C'est pour ça d'ailleurs que je trouve angel heart aussi beau car là on sait que ryô et kaori (dans cette histoire et dans cette version) sont ensembles et qu'ils s'aiment.
Du coup, c difficile de dire que ryô ne sautera pas sur une femme alors qu'il veut avoir toutes les femmes. Du coup, Kaori n'a rien d'attirant pour le côté pervers de ryô mais tout pour le coeur de ryô. c sa simplicité justement qui fait qu'il l'aime. Son courage, sa générosité aussi. mais ce n'est pas son coeur qui guide son membre inférieur mais sa libido.
Je n'ai pas dit que Kaori était moche (je me suis faite dragué par un mec parce que je suis une fille simple et il m'a trouvé jolie comme ça), non. je disais seulement qu'elle ne correspond pas au critère de beauté d'un dragueur genre ryô. mais elles a dénormes qualités qui font d'elle un être exceptionnel et dont la première est de le supporter.
j'adore kaori mais seulement je pense avoir une vison assez réaliste de leur histoire. Le mélo ou le romantisme, c pas mon fort. Un ryô sentimental et une kaori belle à tomber par terre en jean et T Shirt, je n'y crois pas.
c une longue réflexion que j'ai eu avec mes pages blanches alors que j'écrivais mes fics. :wink:
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1) kaori n'est pas manipulatrice comme saeko !
2) elle n'a pas besoin de s'ahabiller tailleur sexy etc pr l'etre, pr moi elle seduit ryo a sa façon sinan comme serai t-il tombe sous sn charme.
3) dns le tome du mariage de miki et umibouzu kaori est tres belle je trouve et hormis cendrillon dns la ville elle est aussi tres belle lorsqu'elle porte les vetement que ça soeur lui a achete.
franchement ça me fera pas changer d'avis la façon dont elle s'habille elle est tres nature et spontannée et c ça que j'm chez elle, contrairement a saeko ki elle est manipulatrice et sexy :/
(http://accityhunter.free.fr/artbook/AB01_03.jpg)
Certes saeko est tres belle ici !
(http://perso.wanadoo.fr/l.univers.de.city.hunter/cityhunter/kaori26.jpg)
cependant pr moi kaori est bcp plus belle ke saeko ! la preuve ici :)
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>>je suis d'accord avec tes remarques ,mikomi,dans les premiers tomes de city hunter Hojo cherche encore quel point de vue adopter ,du coup c'est assez deroutant ...pour moi le volume 7 est assez en decalage et j'ai du mal à l'inserer dans l'evolution de leur histoire d'amour (je pense que tu vois à quoi je fais illusion,je veux pas faire de spoil) pourtant c'est un volume interresant car leur jeune client nous donne une analyse sur ryo...il met ryo face à son comportement vis à vis de Kaori...
quand au role de Kaori,je n'avais pas lu quelle aurait du etre un perso secondaire mais dans le tome 2 / 3,il y toujours eu se passage qui m'a fait cogiter:lorsque sayaka vient s'incruster chez Ryo et Kaori et qu'elle va participer à l'affaire.J'ai pensé que Hojo mettait à l'essaie en tant qu'assistante et/ou rivale pour Kaori.....finallement il choisira Kaori seule(youpi)
>>kaori,j'adore cette image de Kaori:trop merveilleuse j'aimerais bien l'avoir en poster pour ma chambre ,Hojo sama est vraiment un maitre
l'expression du regard de kaori dans ce dessin est trop...
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ouias mais c pas la kaori de tous les jours sinon ryô ne pourrait pas se contrôler! :wink:
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je vois que c un sujet qui est source de plusieurs interrogations. :lol:
il est vrai que tout le charme de Kaori réside dans son innocence et sa naiveté.
face à une Saeko ou une Eriko ( et bien d'autres femmes dans CH) Kaori ne fait pas la poids question manipulation et sex appeal???( g quelques doutes sur l'orthographe de ce mot!)
Kaori n'est pas une femme fatale et c'est ça qui fait que Ryo est raide dingue d'elle. Comme le dit si bien Mikomi:
Du coup, c difficile de dire que ryô ne sautera pas sur une femme alors qu'il veut avoir toutes les femmes. Du coup, Kaori n'a rien d'attirant pour le côté pervers de ryô mais tout pour le coeur de ryô. c sa simplicité justement qui fait qu'il l'aime. Son courage, sa générosité aussi. mais ce n'est pas son coeur qui guide son membre inférieur mais sa libido
.
Moi je trouve kaori très belle. et pas simplement physiquement. certes, ses vetements ne la mettent pas toujours à son avantage, mais c surtout l'importance et l'ampleur qu'elle reussit à acquerir au fil du manga qui la rendent si attachante. Il y a un fossé entre la Kaori du début, presque inexistente et la Kaori de la fin du manga, presente (avec un grand P), forte et entiere. Elle est devenu un personnage aussi important, voire parfois plus important que Ryo, on est là à mille lieux du tome 1.
(ça va dans le sens de se que disait Mikomi et Kyomay à propos de la possible pression de l'editeur.)
Plus on avance dans la lecteur du manga et plus ce coté innocent,pur mais malgré tout fort de Kaori devient important. On comprend alors pourquoi Ryo peut l'aimer sans toutes ces demonstrations debordantes comme il le fait avec les femmes en general.( euh je sais pas si je suis assez clair, il est 4h du mat .... :sommeil: ) Kaori n'est pas toute ces femmes. Elle est Kaori( oui, oui je sais c évident, tu dis n'inporte quoi Melusine! :non:
Ce que je veux dire c qu'elle est differente. Ryo lui meme la compare à un ange :ange: .
Et lui qu'est-il dans tout cela? Il a connu l'enfer. peut-etre lui apparait-il comme une sorte de paradis inaccessible.
c peut etre un peu tiré par les cheveux mais je me permet de rever un peu.
Je viens de me relire et y qd meme pas mal de passages obscurs...en esperant que vous aurez compris!!! moi je vais me coucher.
Bonne nuit
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MIKO>>Je sais bien que tu trouves pas Kaori moche ,il suffit de lire une de tes fics pour s'en rendre compte mais la oùmon avis differe c'est que je reste persuader que sans chercher à se mettre en valeur dans des fringues sexy,on peut etre seduisante mais dans un style different[/color]
Le melo et le sentimentalisme c'est pas non plus ma tasse de thé ....
C'est clair que comme dit melusine ,le personnage de Kaori comme celui de ryo evolue beaucoup au cours du manga ...
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Hum...sujet délicat qui a fait couler beaucoup d'encre (enfin si on peut parler d'encre avec un ordinateur :lol: )
Perso, je penses que Ryô est au début attiré par Kaori car il pense que ça ne va pas durer (retour vie normale blablabla) mais au fur et à mesure de l'histoire, il se fait piégé (éternel dilemne de savior si oui ou non il doit la garder avec lui) donc il essaye de se contrôler pour ne pas afficher son attirance envers elle.
La preuve avec le Renard d'Argent qui se demande s'ils sont ensemble ou pas.
Bref ! S'il lui sautait dessus tout de suite et d'une il y aurait complication avec ses nombreux ennemis (oui je sais c'ets cliché mais bon) et de deux il n'y aurait plus d'histoire :lol:
Une Kaori sexy ou pas, je ne penses pas que ça joue sur les réels sentiments de Ryô, il connait Kaori, son coeur et c'est ça qui l'a touché.
Et oui, des hommes qui ne s'attardent pas QUE sur le physique , ça existe :lol: :lol:
D'ailleurs dans Cendrillon ... Ryô savait que c'était Kaori et pourtant il n'en a pas profité :wink:
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Ah, un sujet sur RK!! :D
Je suis d'accord avec la plupart des choses qui ont ete dites, sauf peut-etre une: que Kaori ne correspond pas aux criteres de beaute de Ryo.
Ryo est un detecteur de belles femmes. C'est plus fort que lui. La preuve en est l'affaire Keiko KASHIWAGI, une actrice qui se deguise en homme (tres seduisant, mais homme qd meme) Et pourtant, que fait Ryo ou plutot la main de Ryo? Ca se balade la ou il pense trouver une jolie poitrine de femme. Je pense que vivre avec Kaori doit etre une lutte de tous les jours pour Ryo :wink: . (Je l'admire, parce que cotoyer l'etre aime tous les jours et se battre contre ses sentiments meme pour de bonnes raisons tout en sachant que ces sentiments sont reciproques et donc que le bonheur est a portee de main, c'est incroyablement difficile. C'est de la torture, litteralement. )
Franchement, meme en garconne, Kaori est tres belle. Et meme si elle ne l'etait pas physiquement (ce qui est le cas), sa douceur, son coeur, son innocence la rendraient belle tout pareil.
Si Kaori existait vraiment, que je n'etais pas une fille et que je n'etais pas deja prise, je crois bien que coiferai Ryo au poteau et que je courtiserai la belle pour moi 8) . Mais bon, ca fais bcp de si :lol: .
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Je suis d'accord avec la plupart des choses qui ont ete dites, sauf peut-etre une: que Kaori ne correspond pas aux criteres de beaute de Ryo.
Ryo est un detecteur de belles femmes. C'est plus fort que lui. .
Tu oublies un détail:
...spoil...
la scène où Kaori essaye la robe de mariée de Miki et quand Ryô lui saute dessus et se prend un 36 tonnes sur le coin de la tête il dit: "Bizarre, je ne détectes que les belles femmes" (enfin u ntruc du style) donc cela veut dire que Kaori correspond aux critères de beauté de Ryô mais qu'il refoule cet etat de fait :wink:
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Laura est vraiment sublime je vous l'accorde, mais la flicquette... aïa aïe aïe !
Sinon, en ce moment je revois dans l'odre tout les épisodes (6 ou 7 ans que j'en avais pas vu ! J'avais plus le moindre souvenir...) et, y en a un qui m'a vraiment marqué c'est le septième. Je crois que c'est l'un des épisodes où Laura et Nicky sont le plus complice.
ps. Sur le net on peut trouver des épisodes géniaux car, vf, mais avec les passages seucurés (ça passe alors subitement - mais sans coupure - en jap sous-titré fr). Les épisodes sont de très bonne qualité (160 - 170 mo env, soit celle de la télé). Pour les trouver, il faut Emule et tapper comme mot clé : City Hunter Uncensored. Y a des scènes coupées à mourrir de rire : Nicky et son compère qui s'embrassent, une fille qui pointe le canon de son révolver sur le "calibre" de Nicky ou encore un Larson sur les toilettes (!)... Beaucoup de grands moments quoi...
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Rhoooo un vieux post!!!
Je suis passé sur un forum il y a plusieurs mois ( je sais plus lequel!! :shock: ) où l'on discutait de la relation Ryo/Kaori et je suis littéralement tombée sur le ### lorsque j'ai lu le post de quelqu'un qui clamait haut et fort que leur relation était fondementalement platonique ( certes) et sans aucun sentiment derrière tout ça!
Ryo n'éprouve rien pour Kaori. C'est limite un fardeau pour lui et il n'attend que le bon moment pour s'en débarrasser!
J'ai été un peu (très) surprise par cette opinion un peu radicale! Et je le suis encore de voir qu'on peut selon chacun avoir une lecture de ce manga aussi diffèrente et ce même à l'extreme.
Il est vrai que Hojo ne nous aide pas beaucoup , pas de coup de théâtre du Genre JE t'aime ( Dieu merci, il est clair que cela n'aurait pas eu le même impact) mais de là à dire qu'il n'y a rien entre ces deux là!!!! :shock: :? :shock: :?
C'est marrant parce qu'à mes yeux, c'est peut-être l'une des plus belles histoires d'amour que j'ai jamais lue... :aime2:
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Mélusine, ne t'en fais pas, il y aura toujours des gens qui n'iront pas plus loin que les apparences, ce n'est plus une interprétation personnelle du manga qu'il a fait ton gaillard, c 'est plutot de la cécité aigu LOL
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c en effet plus q radical! :shock: :shock: c peut-être qq'un qui préfère les histoires genre action-flingue-héro solitaire et qui ne pense pa un seul instant q l'auteur puisse développer une histoire d'amour derrière les apparence...........euh..........c t'i pa un peu obscur ce q je dis :?
Sinon il a lu q 1 ou 2 tome ds lesquels Kaori a un role secondaire et il en a déduit q c t com ça ds tout le manga!
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^Sinon ej dois biena vouer que moi je préfère Saeko lol, surtout dans les photos d'au dessus :lol:
enfin bon je préfère toujours les cheveux longs moi aussi :wink:
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Rhoooo un vieux post!!!
Je suis passé sur un forum il y a plusieurs mois ( je sais plus lequel!! :shock: ) où l'on discutait de la relation Ryo/Kaori et je suis littéralement tombée sur le ### lorsque j'ai lu le post de quelqu'un qui clamait haut et fort que leur relation était fondementalement platonique ( certes) et sans aucun sentiment derrière tout ça!
Ryo n'éprouve rien pour Kaori. C'est limite un fardeau pour lui et il n'attend que le bon moment pour s'en débarrasser!
Cela doit être quelqu'un qui n'a jamais su séduire une fille (séduction != je t'embrasse et je te prend dés le premier soir...). Car, moi, je trouve qu'il y a un petit jeu de séduction entre les deux, ou il se tate (pas au sens propre... enfin pas trop... car elle le tape... bon ok, je :arrow: ), et qu'il regarde un peu ses réactions, sa jalousie, et qu'il s'amuse avec ça...
Pourquoi, il ne conclut pas... du fait de sa situation... Il se sacrificie donc un peu pour elle... qu'elle preuve d'amour!!!
Dans le même esprti, vous avez un film: "l'effet papillon"... Moi, j'ai adorer... bnon, je n'en dit pas plus pour ceux qu'il ne l'on pas vu...
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Ben moi je l'ai pas vu mais on me l'a raconté en détails et effectivement il y a le sens du sacrifice dans tout ça!!! Dans le même style il y a Donnie Darko qui est soit dit en passant est excellent!!!!
Je suis d'accord avec toi HPK!! Pour moi c'est évident qu'il l'aime! Rien que dans le volume où Mick apparaît!
C'est tout de même abhérant qu'on puisse passer à coté de çà!!! Cette personne parlait de tout çà comme un fin connaisseur!
Parce que pour moi l'histoire d'un mec qui est tueur à gages à ses temps perdus et qui poursuit les minettes ... sans plus! :roll:
CH c'est L'histoire d'une relation avant tout!!
D'ailleurs c'est peut être pour ça que je prends moins de plaisir à lire les premiers volumes de CH parce que Kaori n'y est pas très présente. Soit ,je rigole bien en les lisant mais je n'y trouve pas la magie qu'il y a dans l'autre partie de CH! Et c'est dans cette seconde partie qu'on voit toute la profondeur de l'oeuvre d'Hojo!!!
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C'est clair que les premiers mangas sont plus accés sur Ryo et que Kaori passe presque inapercus !!! c'est agréable de voir leur sentiments evolués au fil de l'histoire et qu'il est évident qu'ils sont fait l'un pour l'autre !!!
D'ailleurs j'aime beaucoup qd Kaori raconte à Mick la première rencontre qu'elle a eu avec Ryo !!! ET comment cette première rencontre a changé Kaori !! Et l'a pour ainsi dire fait devenir la Kaori que l'on connait !!! :D
Et celui qui a osé dire que Ryo n'aime pas kaori n'a pas tout comprit a City Hunter voire même à l'oeuvre complète d'Hojo !!!!
Cela doit être quelqu'un qui n'a jamais su séduire une fille (séduction != je t'embrasse et je te prend dés le premier soir...). Car, moi, je trouve qu'il y a un petit jeu de séduction entre les deux, ou il se tate (pas au sens propre... enfin pas trop... car elle le tape... bon ok, je ), et qu'il regarde un peu ses réactions, sa jalousie, et qu'il s'amuse avec ça...
Pourquoi, il ne conclut pas... du fait de sa situation... Il se sacrificie donc un peu pour elle... qu'elle preuve d'amour!!!
Complètement d'accord avec ca !!!!!
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D'ailleurs c'est peut être pour ça que je prends moins de plaisir à lire les premiers volumes de CH parce que Kaori n'y est pas très présente. Soit ,je rigole bien en les lisant mais je n'y trouve pas la magie qu'il y a dans l'autre partie de CH! Et c'est dans cette seconde partie qu'on voit toute la profondeur de l'oeuvre d'Hojo!!!
C vrai qu'au début c pas trop évident de le voir... dis moi, il n'aurait pas vu que les premiers épisodes / tomes?
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Bien que je n'ai pas lu tous les mangas de City Hunter, j'ai quand même un point de vue sur l'attitude de Ryo envers Kaori :
Pour moi, il l'aime, clairement, il est attiré par elle, mais justement, comme il l'aime, il veut son bonheur, et il n'imagine pas qu'elle puisse etre heureuse avec lui, dans cette vie faite de sang, de mort et de misère humaine (drogue, etc). Donc, jamais il ne lui dira qu'il l'aime pour ne pas l'impliquer dans cette vie, même si elle y est déjà, il espère qu'elle partira un jour. Mais son coeur ne peut pas se séparer d'elle. C'est pour ça qu'il est coincé dans cette situation, à la garder auprès de lui, mais refusant toute preuve d'affection, sauf cas particulier.
Et Kaori est BELLE :evil: , par son regard, sa façon de se tenir, son visage, son corps :D
Elle est MOKKORI elle aussi :wink:
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Il n'y a pas à dire kaori_79, tu as tout à fait ta place ici!!!!!
Tu viens de résumer le dilemne qu'on essaye plus ou moins (heureusement il y a des execptions dans nos fics!!!!) de résoudre..pas trop sur le forum, où ça parle plus de combats de boues....mixtes....
Quand à Mélu : Parce que pour moi l'histoire d'un mec qui est tueur à gages à ses temps perdus et qui poursuit les minettes ... sans plus!
Ouais! c'est pour ça que ta signature est "mokkori"???? :lol: Ok je plaisante.....
j'imagine que chacun à le droit de voir ce qu'il veut dans City Hnuter..mais perso, ça me ferait mal de croire que Ryô n'aime pas Kaori... Pleins d'échanges entre eux perderaient de leur "peps"... et deviendrait même incompréhensibles....
Et puis c'est-il pas beau???? :oops: Snas compter, qu'en plus, Hojo nous a fait une fin qui, même si on parle, un peu, d'un style "amour-sacrifice" permet d'envisager quelque chose.... (je sais, comme d'hab, je ne suis pas claire!!!! Tiens si j'allais ouvrir le post sur la fin de CH!!!)
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je relance un vieux topic mais ce dont j'ai envie de parler correspond au titre!
Une réflexion que je me fais souvent à propos de Ryo et de sa relation plus que paradoxale avec Kaori.
Bon je vais essayer d'être claire. (ça va pas etre evident)
Ryo sait que Kaori est amoureuse de lui, on sait que Ryo aime Kaori également cependant....Il refuse de lui avouer ou de vivre pleinement cet amour à cause du milieu et des risques que ça comporte pour elle.
Jusque là, je pense que tout le monde est ok!
Mais mais mais! Kaori est dans le milieu, elle court deja tous les risques possibles parce qu'elle est la partenaire de Ryo! Je veux dire par la que même si Ryo et Kaori nient tt en bloc sur leur relation personne n'est dupe et les ennemis et mêmes amis la considèrent comme la femme que Ryo aime.
Voila ou je veux en venir! Il n'y a donc que les inconvénients pour Kaori.Elle est visée et menacée comme la fiancée de city hunter mais elle ne profite même pas de ce statut! Qu'ils s'aiment ou pas, enfin non plutot qu'ils se le disent ou pas, pensez-vous que niveau danger il y aurait une différence???
Peut-etre que ça serait plus facile à vivre pour Ryo si il arrivait qqchose à Kaori, je ne sais pas, d'un coté je trouve ça très égoiste de sa part!
Et puis Kaori n'a t-elle pas son mot à dire?
Pour expliquer ça, il y a le fait que Ryo dit qu'il espere qu'elle retrouve un milieu normal un jour.Mais là encore, quand ça risque d'arriver, Ryo ne la pousse pas vers la sortie (bon il ne la retient peut-etre pas non plus....ché pas c dur!!!!)
Pendant ce temps, Kaori vieillit, ne retrouve pas une vie normale, ne profite même pas de l'amour de sa vie....
Ryo aurait du soit la virer tt de suite, soit lui avouer ses sentiments!
Evidemment, je dis ça en m'imaginant une vie réelle, l'histoire aurait été nulle et ininteressabte! Je reste tout a fait fan de l'evolution de leur relation!
C'était donc ma réflexion de ce soir! J'espere que vs avez compris au moins une petite partie! :lol:
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donc ryo est ecartelé entre deux choix:1- laisser kaori mener une vie normale loin de lui.
2- la garder pres de lui car il l'aime!(ça me fait mal au coeur car je suis folle de ryo, mais c'est comme ça!)
detoute façon, a chaque fois qu'il la vire (pour son bien a elle) , il est super malheureux, mais elle s'arrange toujours pour revenir ).
a propos du fait que ryo et kaori n'ont que des relations paltoniques , je pense qu'au début de la série (je parle de l'anime) , kaori passait un peu au second plan, (on ne la voyait presque pas )mais au fur et a mesure des episodes , elle devenait de plus en plus présente ,et a partir de la fin de la 1ere partie et début city hunter 2, elle était indispensable(dans la série et dans son coeur ) .
je ne pense pas que nicky ait eu le coup de foudre pour elle (contrairement a elle ), mais je pense qu'elle comptait vraiment beaucoup pour lui , en plus, il avait beaucoup d'admiration pour elle , apres qu'elle ait decidé de rester travailler avec lui, malgré son chagrin!et a force de vivre avec elle, de voir le courage dont elle fait preuve, il a fini par tomber éperdument amoureux d'elle !
je repense a ce qu'il a dit a la veuve qui etait prisoniere du souvenir de son mari : il a fait allusiona laura , comme quoi il ne se passe pas une journée sans qu'elle ne pense a son frere, mais qu'elle arborait tjs une attitude gaie et enjouée, a ce moment la il a dit: "quand je compare votre attitude a la sienne , je ne peux que vous plaindre !"
et vlan, dans les dents de la veuve !
c'est pas de l'amour ça!
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2- la garder pres de lui car il l'aime!(ça me fait mal au coeur car je suis folle de ryo, mais c'est comme ça!)
Ca fait plaisir je suis pas la seule :wink:
Nan mais j'y est aussi souvent pensée et il est evident que Ryo ne fait pas ça par sadisme... il ne sais juste pas comment le gérer c'est ou être egoïste et garder Kaori ou la laisser partir ce qu'il est incapable de faire donc il culpabilise etc... (on connait la suite !!)
Et je crois qu'il est tellement pris la dedans qu'il n'arrive pas vraiment à y penser et à être objectif (quand il s'agit de Kaori il a toujours du mal :) )
Et il reste bloqué dans cette situation et puis ca serais simplifier un peu trop tout ça car personne ne lui a jamais fait remarquer (sauf dans mes fanfictions cheries !!!! heureusement qu'elles sont là !!)que de toute façon quitte à être ensemble... (enfin la "theorie de nonolovegood :) ) autant en profiter :oops: :D .
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Pour moi, la réponse est simple: il a peur d'aimer Kaori.
Je m'explique: en fait , c'est de son amour pour K, dont il a peur. Il n'a pas eu de famille, il ne sait pas ce qu'est l'amour et il a peur de ne pas être à la hauteur de l'amour que K lui porte .
Il préfère le statut quo et rester sur ce qu'il connait plutôt que de tenter d'avancer dans une relation qui lui est totalement étrangère et prendre ainsi le moindre risque de décevoir ou perdre celle qu'il aime.
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Je suis assez d'accord et en plus il est persuadé qu'il ne merite pas à cause de son passé.. ce qui est stupide !!!!
il ne sais pas comment aimer (c'est handicapant !!)
Et puis il à peut être peur de tout foutre en l'air et pas être à la hauteur (ca rejoint ce que tu dis je sais je sais !!! :? )
Et c'est nul parce qu'en restant comme ça il fait souffrir Kaori et c'est un cercle vicieux c'est ou rester comme ça et la faire souffrir ou être avec elle et la mettre en danger (ce qui se passe dejà... mais c'est pas grave!!) et la faire souffrir car elle peut être blesser donc il fait rien.
Aaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh c'est à s'arracher les cheveux MAIS QU'IL SE BOUGE C'EST FRUSTRANT (et trop tard mais il aurait du se bouger vu le resultat!!)
(Cela sera ma seule allusion à Angel Heart car pour moi ca n'existe pas rien que d'y penser ca me deprime !!)
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Perso je pense que c'est à cause de son travail, il a peurt d'impliquer Kaori dans ses affaire, si les autres gens du milieu l'apprenait, Kaori serait mise en danger et de sa faute. En plus le fait qu'Hideyuki soit mort de sa faute l'a marqué
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Mais ça je suis tt à fait d'accord, que son travail est dangereux etc etc et que c'est pour ça kil ne va pas plus loin mais les gens la considère deja comme la proie à avoir pour toucher Ryo.Elle ne risquerait pas forcément plus s'ils s'avouaient leur amour.
Et si cette théorie était vraie, il l'aurait deja renvoyé ds le monde normal...
Non moi je pense que Ryo est egoiste, il la veut auprès de lui malgré tt ça! Mais ce truc de la promesse qu'il a fait à Hideyuki; il s'en sert comme excuse pour la garder!
Dire ke son metier é la raison ki pousse Ryo à ne pas avouer ses seniments à Kaoriest fausse (enfin non pas completement mais il n'y a pas que ça)! je pense qu'il a juste peur de lui avouer et c tt...point barre. Sacré Ryo tu ns en a fait baver! lol
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Il veut la garder mais il ne veut pas qu'elle soit en danger, il veut la renvoyer dans le monde "normal" mais n'arrive pas à s'y resoudre donc il est egoïste (et il s'en rend compte) mais je crois qu'il n'arrive pas à se raisonner. Il ne veut pas qu'elle le quitte et la promesse n'est qu'un pretexte pour maintenir la situation ambigüe qu'IL a créé!!!
Et puis de toute façon ils s'aiment donc danger pour danger ils devraient pouvoir être ensemble... et Ryo devrait se décoincer (j'arrive pas à croire que j'ecris ça pour Ryo !!! :shock: )
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Et puis de toute façon ils s'aiment donc danger pour danger ils devraient pouvoir être ensemble... et Ryo devrait se décoincer (j'arrive pas à croire que j'ecris ça pour Ryo !!! )
:lol: le pire c'est que c'est vrai!
Dans l'histoire c'est à Ryo de se décoincer!
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Il a beau faire le chaud et tchatcher toutes les nanas de Tokyo (..du Japon ??!! :) ) en fait c'est un grand timide *gros gros soupir* c'est mignon et... tellement deseperant !!!
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"ryo devrait se décoincer ", ça m'a fait rire !
mais finalement c'est vrai !
si on se base sur l'anime , l'episode "laura perd la mémoire ", a un moment, elle lui dit " je sais que je suis amoureuse , mais je ne pense pas que l'homme que j'aime ait révélé ses sentiments pour moi" enfin, c'est l'idée générale ,
il lui répond: il doit surement etre timide !
on est donc fixé !
et dans l'episode de la serveuse amoureuse , il dit a nicole: laura est aussi malade que toi( amoureuse ), mais elle prefere ne rien dire, et dans certains cas, il vaut mieux pour tout le monde garder les choses secretes .
et la on montre une carpe ou une truite ressemblant a laura , avec un masque sur la bouche , en train d'eternuer !
donc,il est timide et prefere ne rien avouer de ses sentiments !sauf quand il croyait leur derniere heure arriver!
de toute façon, qu'est ce qui se passerait s'il l'admettait, ils formeraient un couple, et puis ?
il continuera a draguer ?
a demander des coups a ses clientes ?
s'il est casé , aucune ne voudra de lui!
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ils formeraient un couple, et puis ?
il continuera a draguer ?
a demander des coups a ses clientes ?
s'il est casé , aucune ne voudra de lui!
Et puis quelque part ça aurait annoncé la fin de la fin :) ...
Et dans l'episode chantage atomique il lui dit "je t'ai beaucoupfait pleurer je sais mais c'est toi que j'aime" :oops: :wink:
C'est sur en fait c'est grand timide ..et puis c'est plus facile de faire l'imbecile avec 15 millions de nana (moi j'exagère ??!! :roll: ) que d'être sincère et vulnerable en avouant à la nan qu'on aime bahh qu'on l'aime (enfin je dis on mais je suis 100% hetero!! :P )
Et puis je crois qu'il a peur des consequences, il aime mais le changement fait peur et trop dangeureux même si il a pas raison d'agir comme il le fait et si ce n'est qu'un pretexte à la base c'est vrai...
Ouuuuhhhhh c'est dur pour lui :x la prise de tête c'est naze et lache mais il faut garder le principale en tête à savoir qu'il l'aime à en crever (ouahh c'est beau!!)
Et puis dans le dernier tome Hojo à donné le ton ils s'aiment ils le savent mais ils ne peuvent pas changer les choses enfin pas trop..
Maintenant une question dans le pure esprit Saeba après le tome 36 K et R ont-ils couchés ensembles !!!!??????? :twisted: :lol: :oops:
Au fait Soulef est ce que tu peux me dire le nom de l'episode vec la serveuse?? je crois que je l'ai jamais vu (honte à moi )
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alors c'est dans la 1ere saison de city hunter ,ça s'appelle "un premier amour" !
a la fin, il lui fera croire qu'il est parti pour un travail dans un pays etranger , et qu'il sera absent pendant plusieurs mois , et elle en aura beaucoup de chagrin !
on se demande meme s'il l'a fait par egard pour elle (pour qu'elle n'ait pas trop d'espoir) ou par amour ,car lui meme aura du chagrin s'il a revoyait!
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Ha ouais, même que tout le monde croyais que la fille était gravement malade
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Il avait le beguin pour elle??!! :shock:
Ok j'ai compris il faut que je me le procure !!
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Ben en fait il était avec elle comme avec toutes les filles, elle était amoureuse, mais lui ... Quoique, il était un peu plus ... Romantique ... :lol:
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Peut être parce qu'elle était plus fragile ... *tine pleine d'espoir avec des yeux comme le chat dans shrek2!!* en même temps je l'ai pas vu!!
Aucun rapport mais d'où viens ta signature ???
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Aucun rapport mais d'où viens ta signature ???
OAV6 - Live On Stage - Mort du grand criminel Ryô Saeba, Ryô à Sayapi ( la fausse )
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tu sais, a chaque fois que nicky refuse de voir une cliente a la fin, c'est qu'il la regrette en quelque sorte , pour la serveuse, c'est plutot pour ne pas remuer le couteau dans la plaie, mais c'est laura qui suppose qu'il en est amoureux!
j'ai vu nicky beaucoup plus attentionné avec d'autres,la journaliste, la princesse amoureuse(c'est vrai qu'elle avait la tete d'un travlo), l'océanographe ,et surtout, la princesse cascadeuse, je pense que si nicky a eu un coup de foudre dans la série, c'est pour elle .
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:( :( pas vu non plus !!!! ouiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnn:cry: :cry:
Je pense que c'était des beguins forts peut être mais des beguins car il sait que ce qu'il partage avec Kaori est beaucoup plus fort et profond car elle sait tout de lui et l'accepte malgré tout avec son passé et ses (nombreux) défauts !!
Moi ardente protectrice du duo Ryo/Kaori ??!! mais non c'est juste une impression :wink: :P
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t'as pas vu la princesse cascadeuse ?
un conseil, procure le toi vite , je peux t'assurer que ta foi concernant le simple béguin pour une autre va etre serieusement ebranlée!
meme si ce coup de foudre ne va pas interferer dans sa relation avec kaori, il va quand meme demontrer que nicky peut eprouver de l'amour pour une autre !
cet episode m'a profondement emue, tant par l'atitude de nicky, que par la decision de la princesse ( je ne devoilerai rien).
je pense que les "ardents protecteurs de ryo/kaori "vont me tomber dessus !
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Noooooooooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn :pleure: :pleure: :eek2: :eek2:
Je vais essayer de le voiret je vais recupérer toutes les copies et là :rocket: :rouge: :diablotin:
J'en reparlerais quand je l'aurais revue :tresfache:
:ange:
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Mais non :non: C'est pas de l'amour, c'est de la compassion ! Il veut juste lui offrir un moment dans sa viee de princesse avec toutes les obligations qui vont avec un moment de répit, une parenthèse... Relis le manga Superzut!!!
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Dans l'animé, la princesse amoureuse, il l'embrasse, je pense que pour une fois, il a eut le coup de foudre :roll:
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Pas d'accord, C'est pas "vacances romaines", ça n'est pas parce qu'il l'embrasse que cela signifie quelque chose pour lui... On parle de Ryo, là, l'Etalon de Shinjuku... Lis le manga correspondant à cet épisode et tu verras
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C'est vrai que c'est un eternel pervert, mais il y a très peut d'épisodes où il se comporte comme ça ... A part le coup de l'aérobic et les mains qui tombent, il s'est super bien comporté, même pendant la visite de la ville. Si j'ai bien compté, dans l'animé, il embrasse 3 filles : Kaori, BloodyMary, La princesse ...
Toi, tu parles du manga, mais là on parle de l'animé
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Ahh alors coup de foudre ou pas coup de foudre ??!!
Faut savoir que l'anim ne ressemble pas toujours au manga malheureusement... et puis il aime pas profiter des jeunes filles trop sensible... il a un bon fond ce petit..
A mon humble avis il a souvent des coups de coeur pour les nanas qu'il rencontre (en plus elle finissent presques toutes par être "folle de lui") mais ça reste des beguins, il est emu par elles. Mais en generale quand elles s'en vont il n'est pas là...
Pourquoi... parce que ca les feraient trop souffrir parce que ca lui fait "mal au coeur"??!! ou parce qu'il sait que c'est trop dangeureux comme vie pour elles et ça ne serait pas raisonnable...
Moi (je sais je suis incurable mon medecin ma dit que j'étais vraiment irrecuperable :wink: :oops: ) j'en retiens (peut être à tort) qu'il garde Kaori et qu'il ne la jamais eloigné de lui...
Bon d'accord j'arrête les violons ... c'est vrai que dès fois il a un comportement bizarre c'est pas le pervers mais comme ça a été dit plus haut il a embrassé je-sais-plus-qui et c'est pas la première fois est ce que pour lui c'est serieux ou c'est juste son instinct de pervers qui reprend le dessus.
C'est un cas particulier mais il aurait pu "s'envoyer " Saeko et il l'a pas fait !!
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Et puis ses clientes, il les aime bien sur le coup mais après...il les oublie vite!
Comment avoir un souvenir particulier voir affectueux avec des centaines de nana.
Par exemple quand il revoit ...............alors là ça va être dur j'ai un gros prob avec les noms ds CH.......euh la voleuse ki devient serveuse........bref quand il la revoit la 2eme fois il la remet pas tt de suite!
Enfin faudrait aussi ke je regarde cette princesse cascadeuse, ça m'intrigue et j'avoue ça ne me plait pas vraiment!
Mais j'ai revu les épisodes avec Bloody Mary, alala ils st excellents!C'est trop mimi la date de naiss, quand il l'embrasse sur le front et que Kaori doit rester une heure sous la pluie tellement elle est rouge! :lol:
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C'est Kazumi je crois la voleuse..
J'adore cet episode!!! ils sont trop mignon tout les deux!!
Je viens de voir La princesse cascadeuse et je pensais que c'était pire que ça je suis soulagée !! il est attaché à elle au pire il a un beguin mais je m'attendais à pire il est attendri...
J'adore la fin, il la regarde partir à l'aeroport il est caché (comme d'hab!!) et il commence à partir, la on voit une main qui attrapa son bras, il se retourne à moitié et on voit que c'est Kaori (on s'en doutait pas du tout!!! :roll: )... bref c'est super symbolique je trouve c'est chouette :oops: :P
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Coucou!!!
Alors moi on peut dire que je la déteste carrément cette princesse de #####§§§§ :violent:
en fait c'est celle pour qui je pense Ryo a ressenti le plus de choses, car il la laisse l'embrasser et à la fin il a l'air mélancolique...d'où ma totale aversion pour elle LOL!!
je la :rocket: bien!
mais en même temps je me dis qu'une femme peut être belle à tomber par terre, lui faire des avances, et même être princesse, il ne plie et ne succombe jamais à leurs avances! même lorsque Saeko lui tend la perche...et il n'y a qu'une personne qui est à l'origine de ça! :aime2:
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Tout à fait d'accord :)
De toute façon toutes les nanas qui s'approche trop près de Ryo je l'ai :violent: bien !!! :wink: :twisted:
Il est à Kaori !! mais de toute façon c'est ce qui ressort de la fin de l'episode... enfin c'est ce que j'en retient...
Est ce que quelqu'un peu me dire s'il y a d'autres episodes "important" que je devrais voir ??
J'ai vu chantage atomique, Laura amnesique, la princesse cascadeuse... :?:
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olala yen a des dizaines d'autres ke tu dois voir!!!
je sais même pas pr ou commencer...voyons voir.
Heu un noel tres blanc
Joyeux noel (lol des kil y a Noel ds le titre ça vaut le coup en gros)
Cendrillon laura
la boule de crystal
Vendetta d'amour
ceux avec bloody mary........................................................................etc etc etc
ceux la c'est plus concentré sur ryo et kaori.
ou encore
Laura est en danger
réhabilitation d'un héros....
yen a tellement en fait....
sinon je l'ai cet episode de la princesse cascadeuse mais vraiment j'ai pas envie de le regarder pour me rememorer ça! lol
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En fait c'est bon je l'ai ai tous sauf rehabilitation d'un heros que je compte me procurer bientot... merci :)
sinon je l'ai cet episode de la princesse cascadeuse mais vraiment j'ai pas envie de le regarder pour me rememorer ça! lol
T'as raison ça vaut pas le coup de se faire du mal lool :wink:
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en fait, dans l'anime, nicky n'embrasse pas uniquement trois filles,
alors les voici ,dans l'ordre :(désolée de vous arracher le coeur):
- la call girl (je crois) qui danse pour lui lorsqu'il va venger tony, et qui se sacrifie pour le sauver.
- agnes (la styliste) alors qu'il la sauve de la noyade.
- la princesse amoureuse (la présumée trans ) , en fait, c'est elle qui l'embrasse.
-laura (chantage atomique, c'est le plus beau baiser de la série)
-bloody mary (je ne l'aime pas cette idiote)
- l'océanographe (il la sauve de la noyade ,encore)
bref , je n'ai qu'a aller me noyer et attendre que nicky vienne!
- la princesse cascadeuse ( ça me tue quand je les revois)
je verifierai pour voir si je n'en ai oublié aucune!
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Ok merci...
Bon, je vais piquer une tête !! :P (ça coute rien d'essayer le coup de la noyade :oops: !!!)
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dis tine, , tu es une inconditionelle de ryo /kaori ?
tu devrais regarder un don précieux episodes 1 et 2 ,
c'est une petite fille qui perce leur secret a tous les deux ,et elle dira a la fin :
"c'est elle (laura ) qui compte le plus pour lui !
quand je serai grande , il ne sera plus libre , j'en connais une qu'il ne lachera jamais !"
du coup, je ne sais pas pour vous , mais l'idée de me noyer pour de bon me semble appropriée!
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dis tine, , tu es une inconditionelle de ryo /kaori ?
*Gros soupir* et oui... pas très original mais je le revendique à 110%.... on ne se refait pas !! :wink:
Je l'ai vu un don precieux... le petite comprend pour Kaori (tout le monde le sait donc bon...) mais pas pour Ryo...
J'aime bien (la par contre c'est le manga) Yuka la soeur nogami... j'aime bien comment elle les analyses.. elle est très fine psychologue
du coup, je ne sais pas pour vous , mais l'idée de me noyer pour de bon me semble appropriée!
Rhoooo mais non l'espoir fait vivre ca se trouve tu va tomber sur la replique de notre pervert préférée au coin de la rue :)
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slt a tt les membres je viens de decouvrir ce forum et ses sites je les trouve vraiment super!
etant fan de city hunter et bien evidemment du couple kaori/ryo, je fais parti des deçue de la scene finale du manga (malgres le fait kils connaissent leur sentiments respective, tt reprend kom avant :? ) bjr la frustration! pour moi c encore pire ke tt et en ce sens je voudrais un peu, pour changer,fustigé l'attitude de kaori (ki aime bien chatie bien)
je voudrais d'abord souligner son manque de clairvoyance, chuis desolee mais ya qd mm certaines attitudes de ryo ki ne trompe pas sur ces sentiments, tt le monde sen rend cpte sauf biensur l'interessée kaori (plein d'exemple ds le manga), elle est bcp trop coincée et nunuche sur les bord! elle ne fait d'effort ke si kelkun d'autre la force, d'elle mm elle ne prendra jamais ce genre d'initiative! elle se plaint ke ryo ne la vois jamais kom une femme et qd il a le malheur de la regarder d'un peu trop près defiler en maillot elle le traite d'obsédé :shock: (manga avec sa copine styliste). Jai parfois l'impression kelle mm ne sait pas vraiment ce k'elle veut avec ryo et se complait ds leur relation ambigue! qu'en pensez vous?
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D'abord bienvenue !!! :P
Nan le pire c'est son comportement dans l'anim !!! dans le manga ca va elle est malgré tout attendrissante mais dans l'anim elle fait parfois godiche... (moi j'arrive pas à comprendre que Hojo est donné son feu vert quand il a vu les premiers episodes (si il a eu le choix mais je pense) je trouve les persos pas terrible pas ressemblant etc...)
Pour repondre à ta question heuuuu je sais pas trop :? .
Ryo a passé beaucoup de temps à lui dire qu'elle était pas géniale, pas feminine, qu'elle ressemblait à un mec, qu'elle était mal faite etc... et je crois que elle à finit par le croire plus ou moins et dans cet etat d'esprit, je comprend qu'elle voit plus grand chose et qu'elle interprête sont comportement de travers...
Enfin voila c'est tout ce qui me viens pour le moment... quand j'aurais plus d'idée !! :wink:
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c vrai ke ryo l'a bourré le crane avec ça mais a coté ya tt un tas de gens ki lui disent le contraire mais apparemment seul cpte les dires de ryo! ca donne l'impression ke kaori a peur d'assumer la femme en elle et donc incosciemment se plait ds sa situation! d'ailleurs a la fin du manga alors ke tt semble etre dit pour kenfin leur relation evolue, on voit kaori reveillé ryo à l'accoutumé kom si c elle ki donne le signal ke tt reprenne kom avant (c en tt cas limpression ke j'ai eu)
je reste donc persuadé ke levolution de leur relation repose avant tt entre les mains de kaori
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Mais c'est normal qu'elle resté figée sur les opinions de Ryo....J'ai déja vécu ça je sais ce que c'est.
On a beau plaire à un tas de gens, tant que l'être aimé ne le fait pas ressentir, on restera en perpétuel doute.
Je suis ok sur le fait que ds le DA, elle fait parfois cruche, bien plus que ds le manga c'est clair.
Je l'avais jamais pris ds cet angle là mais Kaori est evidemment responsable de la staganation au même titre que Ryo.
Quand vous lisiez, ça ne vs est jamais arrivé de vs dire "mais kaori keske tu fous! bouge toi!" Ca reste de la fiction, mais qui aurait sa patience!!! Pas moi en tt cas! Il y a bien lgtps ke je lui aurai mis un ultimatum à ce bon vieux Ryo.
Mais son problème, c'est la peur d'un refus et la fin de leur histoire.Peut-être se dit-elle kil vaut mieux rester tel quel mais avec ryo plutot que de risquer de le perdre!
Alors entre ça et lui qui ne sait pas s'il doit la garder ou la laisser partir! Pas étonnant que ça a pris presque une décénnie!
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C'est vrai que pour elle le regard de Ryo est plus important que ce que pourrait dire ses amis.
Je suis d'accord Kaori ne fait rien alors qu'elle pourrait se bouger peut être as-t-elle peur ? pas assez confiance en elle? une des thèses developpé c'est que la (pauvre) petite est inexpérimentée et que fasse à Ryo qui l'ai (enormément) plus elle est toute timide...
Le plus "drôle" c'est que Ryo l'ai aussi avec Kaori (timide) mais c'est plus facile de faire l'imbecile avec des centaines de nanas que d'être honnête avec celle dont il est amoureux... (c'est un peu pathetique quand même !!)
Mais en fait Kaori est "tetanisée" et ça arrange bien ce gros trouillard coinçé de Ryo (je persiste et signe faut le décoincé!!! bon d'accord je me dévoue :wink: :oops: ) qui en profite pour tout laisser tel quel.
Et encore si on est tatillon on peut considérer que ça a pris une decennie et ils n'étaient pas vraiment en couple ils savent qu'ils s'aiment mais ... c'est tout!! :P Ahhhhh c'est desespérant :!:
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je répondrai juste...
Vive les fanfictions! :lol:
pfffff :?
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:P :lol: lool je suis d'accord à 200%!!!
Merci aux auteurs et aux gens comme NJ grace à qui ont peu lire des fics
:oops:
ça fait un peu remise des oscars ??!!!non ?? c'est pas grave
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:D :D :D
Bonsoir à tous!
Tine a dit: Et encore si on est tatillon on peut considérer que ça a pris une decennie et ils n'étaient pas vraiment en couple ils savent qu'ils s'aiment mais ... c'est tout!! Ahhhhh c'est desespérant
Je suis asses d'accord avec toi. D'ailleurs, même quand je lis Angel Heart, puisqu'il y est aussi question du couple Ryo Kaori ( bon, Ok, c'est un monde parallèle, mais c'est les mêmes persos avec un caractère tout de même très ressemblant!), on dirait q'Hojo s'obstine à nous en montrer le moins possible sur eux. Bon, dans Ah on voit des petits moments " fleur bleu" entre eux mais juste un petit bisou et des promesses! Sur le concret, pas grand chose! Par exemple, dans le tome 1 de AH oùXiang-Ying se voit dans les bras de Ryo et qu'elle ressent sa chaleur, là au lieu de représenter Xiang-Ying nue dans les bras de Ryo nu, il aurait pu représenter Kaori! _De 1 car vu que Xiang-Ying est leur fille, là voir nue dans les bras de Ryo nu..ça fait un peu bizarre ( bon, bien sûr c'est une représentation qu'elle se fait dans ses rêves mais je trouve que l'image est assez ambigue!)
_Et de 2 car s'il avait représenté Kaori au lieu de Xiang-Ying, ça aurait au moins été l'occasion de les voir un plus..rapprochés mais rien!
A croire qu'Hojo a un malin plaisir a tout suggérer dans ce couple sans jamais rien montrer, ni en dire trop. C'est d'ailleurs peut-être pour ça qu'on les aime autant! Et dans ce cas, Nonolovegood, tu as raison, vive les fanfictions, mais tout de même , faudrait qu'Hojo se décide enfin à le faire un jour! Je ne lui demande pas de les montrer se roulant dans les draps, mais au moins qu'on les voit fonctionner ensemble en tant que vrai couple! Il a écrit CH pendant 8 ans en agitant une sorte de carotte qui lui a rapporté beaucoup de fans ( pour ne pas dire argent mais bon, là n'est pas la question pour moi!)! Alors terminer CH comme il l'a fait j'ai trouvé ça frustrant!
Sans doute, s'il avait du les montrer ensemble pendant 10 tomes se faire de mamours et se dire je t'aime Ryo, je t'aime Kaori..etc ça aurait été ennuyeux pour nous et pour Hojo, qui aime bien les situations sentimentales ambigues ( ses relations triangulaires par exemples) . Mais il aurait très bien pu trouver une astuce pour garder une certaine ambiguité ( rivalités Kaori /Saeko ou Ryo/Mick ou peut-être un new perso) tout en les montrant en tant que couple et en continuant à nous faire rêver mais au lieu de ça...pfff!!!!" je survivrai toujours pour la femme que j'aime car voir l'être aimé mourir devant ses yeux est encore plus terrible que la mort" Ouais, jolie phrase, à double sens en plus( "l'être aimé qui meurt devant ses yeux peut-être soit Ryo, soit Kaori)!
Crétin! en 10 ans c'est tout ce qu'il lui sort!!!
Moi , je pense que c'est à Ryo de se décoincer! Oui quoi! Kaori est vierge! Il lui dit tout le temps qu'elle moche! Et en plus, c'est un pervers qui saute sur tout ce qui bouge et qui a pour "amie" la plus belle inspectrice de police de tous les temps!
Bein à sa place, j'aurais rien dit et je me serais barrée depuis longtemps et je l'aurait laissé en plan le Ryo! C'est à lui de changer et s'il attend trop longtemps...AH montre un bel exemple de ce qui pourrait lui arriver( dans AH Kaori meurt en allant faire la photo de mariage!Et cet imbécile de Ryo se retrouve seul alors que ça faisait 11 ans qu'il l'aimait )Super!!!! Crétiiiiiinn!!!
C'est sûr, il est craquant...mais c'est pas une raison!!!!!!
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Tout à fait d'accord avec toi en plus hojo aurait pu faire un effort pour la fin... sans que sa devienne mielleux ou guimauve mais à la fin au lieu de voir Kaori reveiller Ryo en le sortant des draps pas très delicatement et tout ce qui se passe après elle aurait pu le reveiller doucement (comme dans les fics par exemple, elle s'asseoit au bord du lit lui passe la main sur la joue en l'appelant doucement peu être un petit bisous pour le reveil et voila sa engage à rien!!) pour montrer que les choses ont changer et après faire comme d'hab quand ils croisent Saeko etc..
Il aurait pu être ensemble sans que sa devienne lourd qu'ils soient ensemble mais que tout continue crise de jalousie, Ryo qui saute sur Saeko... encore une fois c'est très bien developper dans les fics!! mais qu'on sache qu'ils sont ensemble pas se simulacre auquel ont a eu droit !!
Je sais pas si je suis très clair ??!! mais voila...
En plus pour se qui est de Kaori qui bloque je pense l'avoir dejà dit mais elle n'attend que ca que Ryo fasse un geste (un vrai geste le tome36 il lui dit mais c'est dans le feu de l'action!!) elle a besoin d'être rassurer... en même temps avec ce qu'il lui balance et ce qu'il lui fait subir tu m'etonne qu'elle se croit moche et pas interessante!!!
Dur dur tout ça !!! :roll: Nous tout ce qu'on voulais c'était un peu d'amouuuuur :wink:
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Juste nous les laisser un tome...non même pas!! un chapitre en couple! C'est vrai quoi ça aurait pas été la mort et pas trop guimauve!
Ou comme vs le suggérez voir un changement d'attitude sans voir disparaitre ce qui a fait leur charme c a d ls massues, les mokkoris etc...
Moi aussi Kiki je suis tres frustrée de la fin CH, ainsi que la fin de CE par exemple!
Bon exemple qu'est la carotte! il nous fait miroiter des années pour pas gd chose à la fin!
Dites les filles, et si on se la jouait Misery et qu'on le kidnappait pour réécrire la fin et lui dire immédiatement d'arreter AH!!!!!
Hojo le maitre? oui de la frustration....
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C'est vrai que chez Hojo c'est recurrant ce problème de fin c'est pourtant pas lui en demander beaucoup :?
Sil te plé meusieu Hojo ?? :cry:
Et puis je trouve qu'il aurait pu développer un peu Mick genre 1/2 chap ou il raconte sa vie car il a connus ses parents ( moins son père avec l'histoire du pendentif) et dans ce cas comment est-il devenu nettoyeur?? et pareil pour ce qui c'est passé avec Kazue on sait pas grand chose et je trouve que c'est perso interessant... enfin ca n'engage que moi !! :wink:
Ok pas de problème je suis tellement frustrée par la fin que serais prete à n"importe quoi :lol: note à moi même penser à planifier un kidnapping!! :P
Hojo le maitre? oui de la frustration....
loool ca ferais une super signature :lol:
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il faut etre realiste, pour moi hojo n'a vraiment jamais aimé le personnage de kaori!(la preuve, il la tue ds AH) alors vs pensez bien k'il n'allait jamais la caser avec ryo! pour moi il sait tt bonnement foutu de la gueule des fans du couple en ns faisant miroiter tt le long du manga et ce juska cette derniere page vraiment pathetique! c la ke je trouve, o risk de me repeter, ke hojo impute indirectement a kaori le fait ke leur relation recommence kom avant (exemple,le reveil de ryo: on se dit c la faute a kaori! ben oui, vu ke maintenant elle sait k'il aime pq agit elle kom avant?)
Y a tellement de passage ds le manga où g cru k'il allait vraiment se passer quelque chose ou k'ils allaient enfin s'embrasser, ke neni, le vent , nada, rien du tt et de tte facon moi les fins ouverte a la hojo je ne les apprecient pas, je trouve kil ne prend pas ses responsabilités d'auteur, ne veut pas se mouiller histoire ke tt le monde n'y trouve rien a redire et donc pas de critique possible!
je me demande mm s'il a un jour ecrit un manga avec une fin EXPLICITE si c oui c serait sympas de m'en faire connaître le titre
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kidnapper hojo pour une belle fin ryo/kaori?
je vous trouve super genereux tous, si c'etait a faire, j'obligerai hojo a creer un personnage qui me ressemble comme 2 gouttes d'eau , qui porte mon nom , et ferai en sorte de la marier avec ryo, et tant pis pour pour kaori, meme si je l'aime bien!
vous auriez préféré que la fin deCH annonce un début de relation entre eux, mais ça aurait sonné la fin pour de bon!c'est mieux comme ça, ça laisse planer le doute , meme si tt le monde reconnait qu'ils forment un couple!
au fait, vous ne pensez pas que toutes les clientes qu'ils ont eu sont vraiment trop sympa, c'est vrai, aucune d'entre elles n'a voulu s'imiscer entre eux , meme si c'etait impossible , elles auraient aumoins pu essayer ,non? ça aurait créé un suspense en plus !
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Je crois qu'elle était realiste!! :wink:
Mais c'est vrai que Hojo aurait pu faire un chap comme ça ça aurait été super genre Kaori rencontre un mec au moment ou une cliente qui s'incruste... et ça complique tout etc...
si c'etait a faire, j'obligerai hojo a creer un personnage qui me ressemble comme 2 gouttes d'eau , qui porte mon nom , et ferai en sorte de la marier avec ryo, et tant pis pour pour kaori, meme si je l'aime bien!
Tu bosse pour toi quoi !!! :P
Bah j'avoue même si j'adoooooorerais finir avec Ryo mmmmmm trop fort *gros sourire niais!!* Ryo/Kaori sont trop bien ensemble!! ca me ferait mal au coeur de les separer!!
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eh ben moi je n'aurais aucun scrupule a les séparer, mais entre temps j'aurais trouvé un mec tranquille pour kaori(j'ai beau dire ça mais j'adore cette fille et je ne lui veux que du bien), et je les mettrai ensemble, et j'aurais été une epaule consolatrice (ça se dit? ) pour mon ryo!j'aurais meme accepté qu'elle soit ma demoiselle d'honneur !
mais bon,hojo etait de mon avis on dirait , meme s'il a été plus sadique !
y'a plus qu'a lui mettre mon personnage en tete !
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Ouais mais ca deviens super compliqué avec AH (même si je n'en ai jamais lu et que je considère que ca n'existe pas !!)
Nan moi je dois être trop gentille ou trop genereuse mais il ne pourront être heureux que l'un avec l'autre !!! :oops: :oops: (ca doit être mon coté fleur bleue !! :P )
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attends, si tu l'a pas lu c'est parceque tu ne veux pas considerer l'eventualité que kaori soit morte?
Je ne veux pas repeter ma rengaine mais moi, si je ne l'ai pas lu , c'est parceque ça ne se vend pas chez moi!
il parait que tous ceux qui l'ont lu disent que kaori est encore très présente, et que leur amour est encore plus évident que dans CH.
ça ne te tente vraiment pas?
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En fait j'ai été sur le site et j'ai lu les resumés et c'est vrai que les scène entre Ryoet Kaori que ce soit en flach back ou à travers Shan in sont superbes mais... je sais pas trop c'est trop différent de CH (car c'est pas vraiment une suite c'est une genre d'histoire dans un monde paralèlle selon Hojo car ca fait à peu près 10 ans qu'il avait finit CH et c'était "trop tard" pour une suite, et leurs histoires sont différentes (je te dis que ca pour pas tout gacher :wink: )
Et puis ca me deprime que Kaori soit morte !!!
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Leger changement de sujet:
Je revisionne les anim' CH et je relie les mangas (encore) et je trouve qu'il y a une enorme différence entre les deux (bon ok d'accord je vous apprend rien :roll: ) au niveau du comportement de Ryo dans le manga il chambre Kaori est desagréable et la compare à un mec bref il semble se fiche d'elle...
Dans l'anim' c'est pas exactement dans un episode (je crois que c'est avec le renard d'argent) il lui en parlant du fait qu'on la prend pour sa petite amis il lui dit t'as jamais accepté de sortir avec moi" et dans un adversaire peu dangeureux (je crois) Kaori dit au mec qui habite chez eux de garder la porte alors qu'elle va prendre une douche car il essaie de la mater sous la douche!!!
Qu'il y ai des différences Ok mais la c'est enorme !!! enfin je trouve que ça va pas dans le même sens que le manga.. c'est bizarre :?
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oui, c'etait le renard , mais il faut faire gaffe aux traductions ; il lui a dit :"tu n'as jamais voulu sortir avec moi", mais peut etre que la vraie version était plus hard, il parlair peut etre des coups qu'elle lui refusait !enfin, je ne sais pas !
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Tine!! merci pour la suggestion de la signature :wink: !!!
Pour ce qui est de l'anim c clair qu'il faut pas forcément se fier aux traduc et même si elles st correctes...bah voila koi! c le DA c pas le manga!
Hojo c'est clair ne se mouille jamais pour les fins...autre exemple family compo (ke je n'ai jamais lu mais je m'y suis interessée) à la fin la fille ben on sait pas si elle est bien une nana ou un travesti!
La fin de cat's est encore plus frustrante mais j'y suis moins attaché qu'a CH!
purée mais on n'a jamais vu un baiser entre Ryo et Kaori c fou ça kan même!
au fait, vous ne pensez pas que toutes les clientes qu'ils ont eu sont vraiment trop sympa, c'est vrai, aucune d'entre elles n'a voulu s'imiscer entre eux , meme si c'etait impossible , elles auraient aumoins pu essayer ,non? ça aurait créé un suspense en plus !
je suis pas d'accord, yen a qques une qui ont essayé de s'incruster à la fin ,qui lui proposait le mariage et tt ça. (n'était-ce que ds le DA?) mais d'autres seraient bien restée si Ryo ne leur avait pas finalement fait comprendre qu'il ne se passerait rien.
D'ailleurs un truc qui m'a enervé quand g regardé la princesse amoureuse, quand celle-ci est vexée qu'on l'ait prise pour un homme etc...Ryo la rejoint, lui fait son ptit lover, il s'excuse même qu'elle ait souffert à cause de ça!
Mais quand c'est Kaori qui a mal, quand c'est elle qui est frustrée, qui n'a plus confiance en elle...qu'est-ce qu'il fait lui? Il en remet une couche! Il est vraiment dégueu avec elle la plupart du tps alors qu'il sait mettre son orgueuil de coté pour les bimbos qui passent en coup de vent!
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Ya deux poids deux mesures, des fois Kaori passe pour un meuble :evil:
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je vroudrais vs demander si vs pensez ke ryo ai ete fidele a kaori durant tte ces annees de vie commune? pcq fo etre realiste, imaginer un homme et en particulier un ryo en dièt de relation fizik pendant autant d'annees c presk impossible! et donc notre ryo il a tt bon ds cette histoire et il n'ya aucune raison a ce ke ca evolue!
peace
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sincèrement je pense que oui... bon peut être pas au debur mais après on sait que oui et donc pour moi oui !! :oops: :wink:
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connaissant le machisme de Hojo je pense que non....il a du pratiquer juste pour le sport je pense, avec juste des filles d'un soir!
L'étalon s'abstenir pendant 8 ans? non vraiment je pense pas! pas avec les clientes mais avec les filles de ses soirées cabaret je suppose.
Mais kaori étant une femme, elle peut accepter de rester vierge et de voir les années défiler sans rien faire alors que celui qu'elle attend ne se gene pas! :roll:
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Ahhh super ta signature nonolovegood :P :P 8)
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je ne crois pas non plus qu'il ait été tres fidèle, il a du s'envoyer pas mal de filles , celles des cabarets qu'il frequente ,
par contre il y'a une cliente ...la blonde de la 1ere saison de l'anime, angela, j'ai lu quelquepart qu'ils avaient couché ensemble dans l'hélico, c'est vrai qu'a un moment , elle lui dit : oh, mais ne soyez pas si pressé ..." et il y'a coupure , puis , juste après, on trouve ryo etrangement calme dans l'helico!
mais bon, c'est juste physique , il ne compte surement pas les revoir ensuite !
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C'est quel episode STP ???
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c'est "un beau calibre " ,
mais je ne suis pas sure de ce qui est arrivé , si quelqu'un qui a vu la version originale peut nous renseigner ?
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Vous savez ce q'uon dit hein, le gras qui couche à droite à gauche c'est un héros mais une nana.........donc bah la bonne Kaori reste vierge pour son Ryo!Comme c'est beau l'amour! :roll:
Tiens je regerderai cette épisode Soulef....!
Je me posais une question sur le manga(il m'en manque une partie, vivement septembre!) .Ya t-il un passage ou Kaori vise pour Ryo qui est malade et celui-ci tire?
Si oui, ou ça se trouve?
Ca doit etre très mignon........ :D
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oui il y a un passage où ryo a attrapé la fièvre (il était garde du corps de la petite soeur de saeko, et il s'était fait tremper), du coup il n'arrivait plus à viser, et c'est donc kaori qui s'en est chargée, elle s'est donc retrouvée dans les bras de ryo, lui en train de tenir le pistolet, et elle tenant les bras de ryo pour viser, rhaaaaaaaa l'image est superbe si je me souviens bien
par contre, je ne sais plus dans quel tome c'est, dsl
j'essaie de retrouver, et si personne ne t'a donné la réponse avant, ben j'éditerai ce message ^_^
edit: c'est donc dans le tome 31, pages 145 et suite ^_^ voila, lol
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exact c'est un moment super mimi :oops: :wink:
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Merci beaucoup!
J'adore ce forum........Il y a tjrs qqun de sympa pour répondre aux questions!
Le pire c'est que je crois que je l'ai ce tome, mais comme j'ai pas fini de tt relire.... :oops:
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Ben amuse toi bien :wink: je suis entrain de les relires à chauqe fois c'est trop de bonheur :P
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c'est bien ce que je me disais...j'ai ls tomes 29,30, 32,33 etc mais pas le 31!!!!
C'est frustrant de se dire qu'on peut pas sortir et aller l'acheter!
Enfin je peux toujours le payer 20 euros sur ebay lol.
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J'ai vu ça les prix sont hallucinant :shock:
Patience ils les resortes bientot !! :wink:
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Ils ressortent bientot, mais un tous les 2 mois! T'imagines, le tome 31 sera pas la avant au moins 5 ans! C'est horrible!
quelqu'un veut me bien me parler de ce tome 31?avec la soeur de Saeko, j'ai juste lu le petit résimé.
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coucou!!!
bon allez je m'y colle! ce sera selon mes souvenirs, je n'ai pas le tome à portée de main!
alors en fait Ryo et Kaori sont chargés de protéger un jeune écrivain, Yuka, qui, ils l'apprendront après, est la petite soeur de Saeko et Reika!
tres vite, elle trouve le metier et la relation de Ryo et Kaori très intéressants (tu m'étonnes!!!) et veut écrire une histoire sur eux. evidemment Ryo ne lui fait voir que son côté obsedé mais Yuka sait qu'un autre homme se cache derrière ses facéties.
ryo est chargé de l'emmener à l'ecole, et pendant le repas du midi (où il y a une scène toute mignonne dans laquelle on voit le panier repas confectionné avec amour par Kaori, il est d'ailleurs gêné quand Yuka lui fait la remarque) il tombe à l'eau. et donc prend froid et le soir il a de la fievre. Kaori devant Yuka fait comme si elle s'en fichait et va regarder la télé. plus tard, Yuka se relève et va dans la chambre de Ryo car elle s'inquiete pour lui. et c'est là qu'elle voit Kaori qui veille Ryo avec tendresse. c'est tout mimi! et le lendemain, Ryo trouve Kaori endormie dans sa chambre, et est attendri. et pour ne pas trop l'inquieter il trompe kaori sur sa fievre. croyant qu'il n'en a plus, elle le laisse emmener Yuka à l'ecole. pendant le trajet, Yuka parle de leur relation. et elle le traite de lâche, car il ne peut s'empecher de garder Kaori près de lui sans pour autant lui devoiler son amour. Ryo acquiese...
quand ils rentrent, Ryo se rend compte que les malfaiteurs sont dans l'appart et retiennent Kaori. il passe par chez Reika et arrive à les surprendre. mais Kaori remarque qu'il bouge lentement et que quelque chose cloche. elle se rend compte qu'il a encore de la fievre. en s'enfuyant, un des malfrats prend Yuka au passage, car elle a eu la bonne idée d'écrire des pages de son roman concernant cette action juste derriere la porte...donc il s'enfuit en voiture avec Yuka. Ryo essaie de viser, mais il se rend compte que la fievre l'aveugle. il demande alors à Kaori de l'aider. elle doit viser, et lui tirer. elle ne s'en croit pas capable, mais Ryo la rassure. Ryo l'entoure alors de ses bras, Kaori tient ses mains et vise: Ryo tire. en plein dans le mille. le pneu éclate, et la voiture se prend un reverbere. Yuka sort saine et sauve, et regarde Kaori qui reste un moment dans les bras de Ryo.
apres, on retrouve Yuka et Ryo sur le toit, et Yuka s'excuse d'avoir dit que Ryo était un lâche. elle a compris leur relation, et elle lui dit en gros qu'ils partagent le même coeur. d'où le titre du chapitre "un coeur pour deux".elle fait avouer à demi mot sa relation avec Kaori, et Yuka lui dit qu'il faut qu'il concrétise sa relation avec elle car c'est ce que voudront ses lecteurs. Ryo ne dit rien mais consent.
voilà en gros! j'espere ne rien avoir oublié de marquant. en tout cas si tu as l'occasion achète ce tome il est vraiment bien!! :bravo:
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:D C'est vraiment trop gentil! Les gens de ce forum st vraiment cool, toi et avant Tine qui m'a envoyé un MP pour m'en parler aussi :wink: , c'est chouette!
Mais ce tome est fantastique, je me trompe?!
Toutes les scènes st vraiment trop mignonnes.....IL FAUT KE JE LE TROUVE!!! :evil:
N'empêche quelle ironique ce Mr Hojo, il fait dire à Yuka que les lecteurs voudront du concret à la fin.......oui en effet Mr 'je laisse mes fins en suspend!'
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C'est un tome super sympa moi je ne me lasse pas de le lire et le re-lire :P
N'empêche quelle ironique ce Mr Hojo, il fait dire à Yuka que les lecteurs voudront du concret à la fin.......oui en effet Mr 'je laisse mes fins en suspend!'
Je crois que ta signature resume tout :wink:
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Oui mais il me semble qu'il faisait dire à Yuka que c'etaient des lectrices un peu fleur bleue, qui voulaient voir quelque chose de défini. alors peut être qu'Hojo comptait plus sur un lectorat masculin qui aimait voir Ryo papillonner, se faire draguer par Saeko, et les actions.... :rocket:
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Oui mais il me semble qu'il faisait dire à Yuka que c'etaient des lectrices un peu fleur bleue, qui voulaient voir quelque chose de défini
Ca me dit rien, Yuka lui dit que les lectrices préfères les romans avec des fins definies... pour le reste :? ...
Bon ok je me devoue je vais le relire :wink:
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Merci Tine pour ce sacrifice!!!! lol tiens nous au courant.
Aujourd'hui j'ai vu l'episode "une beauté tombée du ciel", où leur appartement est détruit.
Ils dorment ds le même lit, mais ça s'effondre, ils sont donc assis par terre et Ryo s'endort sur Kaori ki le pose tendrement sur ses genoux.....cette scène est trop jolie.
Elle est identique ds le manga?
Mais je ne peux m'empêcher de me dire que Ryo ne dormait pas aussi profondément que ça..... :twisted:
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Mais je ne peux m'empêcher de me dire que Ryo ne dormait pas aussi profondément que ça..... :twisted:
Looool trop fort :P j'y avais jamais pensée mais en y reflechissant il ne dors jamais vraiment c'est un tueur pro ya qu'à voir dans le manga le nombre de fois ou il fait semblant de dormir ....
C'est extra 8) :P j'y pensais pas tu viens d'illuminer ma soirée (nuit !!)
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Lol ravie de te faire plaisir à mon tour!
Mais oui c'est exactement ça! Ryo ne dort que d'un oeil c sur....et la comme par hasard monsieur s'endort sur Kaori....lol c cela oui!
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Ouais ouais t'es grillé Ryo ... :twisted:
Il voulais juste eviter la conversation de Kaori et comme elle était mal à l'aise il a fait style...
Je rappel que Kaori lui demande pourquoi il n'aime pas les avions et la elle lui parle de son accident et comme elle se rend compte de se qu'elle dit elle bafouille des excuses et elle se rend compte qu'il c'est "endormis"!! :P
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Je me suis enfin décidée à regarder la princesse cascadeuse, je ne m'en souvenais plus trop...je sais maintenant pkoi j'ai voulu l'effacer de ma mémoire!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quel épisode horrible....lol
Et vas y qu'on courre sur la plage, qu'on s'arrose, qu'on se fait les yeux doux, qu'on se court apres.........bouh lala! Ca me stresse pour Kaori, et c'est vrai ke Ryo a vraiment l'air attaché à cette fille....grrrrr :evil:
Mais en effet, la fin c'est tt un symbole avec Kaori ki attrape son bras et rit avec lui...mais tt de même!
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alors je suis retournee voir le tome, et Yuka (et Hojo???) parle de romans pour jeunes filles avec une fin definie. c'est pour ça que j'en ai deduis que en gros c'est du romantisme, pour les filles un peu fleur bleues. et qu'à priori Hojo n'aime pas trop....(ça on a vu!!!!) :pleure:
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Je me suis enfin décidée à regarder la princesse cascadeuse, je ne m'en souvenais plus trop...je sais maintenant pkoi j'ai voulu l'effacer de ma mémoire!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quel épisode horrible....lol
tu m'étonnes!!! que ce soit dans le manga ou dans l'animé, je déteste!!!!!! je la truciderai bien moi cette princesse de §#§##
qu'elle s'intéresse à Ryo, on a l'habitude et à la limite je la comprends...mais que Ryo semble (et même plus que semble) s'interesser à elle, ça c'est trop!!! :evil:
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Vi il a pas le droit à-bas Mr Hojo !!! :evil: c'est la revolution Ryo il est à Kaori et à personne d'autre (sauf moi :oops: :wink: )
Moi je serais Kaori je me serais posé des questions!!!
Peut être qu'elle à très confiance en lui (même enormement!!)
on pourrais croire qu'elle est naive et qu'elle voit rien (et même si dans l'anim' il la fond passer pour une nunuche )dans le manga elle est loin d'êre aussi naive qu'elle veut le faire croire !! ca doit être dur pour elle !!
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Ah tu l'as dit qu'elle est nunuche ds l'anim, elle me fait honte dès fois...lol
Par contre là j'ai vu que l'anim, Kaori d'habitude si jalouse capte pas grand chose la.
Argh et 2 fois Kaori est plantée la comme une gourde.
-la 1ere, pour qu'ils se sauvent et aillent courir au coucher de soleil sur la plage :roll:
-la 2eme quand madame la princesse pleure et ke Ryo se précipite (le mot n'est pas trop fort non) pour la rattraper et qu'ils font leur ptit tour en voiture qui finit par vs savez koi!!!!!!!!!!! :(
Franchement Kaori passe totalement à coté de l'histoire.....de l'histoire en général et de l'histoire du traitre et de la princesse :wink:
C'est pareil ds le manga???
Mais j'en reviens pas de dire ça, mais je me demande ce qui se serait passé si elle n'avait pas été une princesse et avait pu vivre la vie qu'elle voulait. Vs croyez que Ryo aurait été plus loin?
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Je sais pas c'est toujours le problèmr pour Ryo de meler une jeune femme innocente à son monde pour Kaori il y a été contrain et forcer... et pendant 10 ans il a eu des doutes !!!
Cependant même si il était attirer par la princesse, il aime Kaori!!! (cependant je sais plus à quelle saison ce deroule l'episode et donc ou ça en est dans le relation Ryo/Kaori!!)
Je trouve vraiment Kaori bizarre dans l'anim' dans le manga elle est parfois utile et elle fait des efforts et ya des moments super fort etc... dans l'anim elle passe pour une gamine complètement gourde!!!
Snif :cry: ca me deprime de voir comment finit le manga (nana en fait c'est juste... je sais pas c'est finit... et ça a finit à la façon de Mr hojo donc frustration !!)
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Mais j'en reviens pas de dire ça, mais je me demande ce qui se serait passé si elle n'avait pas été une princesse et avait pu vivre la vie qu'elle voulait. Vs croyez que Ryo aurait été plus loin?
Eh bien je ne pense pas...plusieurs fois dans le manga, de belles clientes tombent amoureuses et sont prêtes à aller plus loin, mais il les éloigne toujours d'une façon ou d'une autre. alors il est vrai que là il avait l'air d'avoir une tendresse particulière pour cette satanée bonne femme :tresfache: mais je pense que d'une façon ou d'une autre, il lui aurait fait comprendre que ce n'était pas possible entre eux. à cause de son monde, et en très grande partie car comme il le dit dans un autre tome du manga "il y a déjà une femme dans mon coeur". :aime2:
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quoique a la fin, elle me fait de la peine ,cette fille, parcequ'elle se fait hypnotiser pour oublier son amour pour lui, c'est une des fins les plus marquantes(en tout cas pour moi).
au fait, combien y'a t-il eu de filles qui lui ont avoué leur amour (je dis bien avoué: donc, ryo ou nicky, je t'aime !)mangas et anime confondus, j'ai beau chercher, je n'en vois qu'une : la photographe , mais bon, elle etait amoureuse de city hunter!
enplus,je la deteste, donc, on ne la compte pas!
je crois qu'il n'yen a aucune !c'est fou, l'histoire est basée sur l'amour et toutes (ou presque)les filles tombent amoureuses de ryo, mais aucune n'avoue!c'est typique de M.hojo!tout est suggéré !mais non dit!
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Avouer leur amour...hum la ninja non? puisqu'elle veut se marier avec lui.Mais était-ce vraiment de l'amour!
Bah la princesse amoureuse! Même si je pense pas qu'elle dise clairement "ryo je t'aime" mais elle est assez claire.
Il doit y en avoir d'autres, mais ça me vient pas en tête.
Soulef quand est-ce qu'il dit qu'il a deja une femme ds son coeur???, :D
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c'est dans "la belle photographe", qui cherche a tout prix a rencontrere city hunter,et veut lui avouer son amour, sans meme le connaitre, alors, il se tient derrière la porte de la salle de bain, et lui parle, il lui dit que de toute façon, il n'est pas libre, car il a déja une femme dans sa vie!
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Ca je m'en souvenais pas ... c'est chouette!!!
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Salut!
Je viens de lire tout le topic, et j'avoue que je suis surprise de voir que chacun voit quelque chose de différent dans la relation Ryô/Kaori.
Alors voici ma version des choses:
Ryô, est un homme d'âge mûr, qui n'a que pour seule raison de vivre son métier.
Il a une drôle de particularité:il fait le pitre avec les femmes? Pourquoi?
C'est à mon avis, une façon pour lui d'éviter toute relation sérieuse.
Chaque fois qu'il fait l'obsédé, il se ramasse une gamelle. Il ne le fait pas sérieusement...
Mais parfois, il arrive que certaines femmes découvrent quel homme merveilleux il est...et là, bizarrement il prend la fuite! Alors, qu'il pourrait en profiter, pour l'obsédé qu'il est!
Je ne crois pas que Ryô aie vraiment eu une relation sérieuse avec une femme, je crois même qu'il n'est jamais tombé amoureux jusqu'à ce que le destin lui fasse rencontrer Kaori.
Au début, il se comporte avec elle, comme avec toutes les femmes, en mode mokkori...
Puis, quand les choses deviennent sérieuses, il passe au mode "pas touche"; il a peur d'une éventuelle relation...
Il adopte une attitude protectrice.
Mais, plus le temps passe...et plus il s'attache à cette "drôle de femme"...sans même qu'il ne s'en rende compte, il tombe amoureux d'elle.
La révélation, c'est quand il baisse sa garde avec le Renard d'Argent; il comprend que cette situation le met, non seulement lui, mais aussi Kaori en danger...
Alors, il décide de s'en débarrasser...la sécurité avant tout!
Mais, elle s'incruste...elle ne veut pas partir...
Alors, il laisse le temps faire...peut-être qu'il commence à y croire? Qui sait?
Son gros problême, c'est qu'il ne sait pas s'y prendre avec une femme.
Vraiment, si elle s'en allait de son plein gré, ça l'arrangerait bien...
Mais, elle attend quelque chose de lui, il le sait...
Il ne se croit pas capable de lui donner ce qu'elle attend...
Elle lui apprend plein de choses, notemment croire à la vie, mais surtout qu'il lui est possible d'aimer...
Depuis qu'il l'a rencontrée, il voit les choses différemment.
Il se dit finallement, pourquoi pas...
Quand à Kaori...
Elle, décide de rester vivre avec Ryô, plus pour la mémoire de son frère que pour autre chose.
Elle constate que c'est un vrai obsédé sexuel, et elle n'hésite pas à le remettre en place...
Mais, vite elle découvre que sous ce visage de pervers, se cache un homme bon ( comme il est rare d'en trouver de nos jours).
Alors, inévitablement, elle tombe sous son charme...
Je dirais que c'est moins brutal pour Kaori que pour Ryô.
Etant donné que Ryô ne laisse rien transparaître de ses sentiments, elle ne sait pas à quoi s'en tenir...
Je ne suis pas de l'avis de certaines personnes qui trouvent qu'elle manque d'estime de soi, ce serait plutôt Ryô qui n'aurait pas confiance en lui-même.
Je la trouve plutôt sûre d'elle, elle a du caractère, et sait se faire imposer.
Elle réussit à donner à Ryô une autre raison de vivre...
Voilà ma conclusion, un homme marié à son arme qui divorce pour épouser une femme...
A pluss!
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Salut à tous,
C'est un peu facile de traiter Ryo d'obsédé car n'en déplaise tout homme normalement constitué est un obsédé :lol: sauf que tous les hommes ne sont pas aussi expressifs que Ryo...
Pour ce qui est de sa relation avec Kaori, elle est à la fois simple et complexe: amour évident qui ne dit pas son nom (spècialité de maître Hojo) ce qui fait que nous attendons à chaque épisode la moindre petite démonstration de sentiment entre les deux et comme ces moments sont rares ils n'en sont que plus beaux, je pense à quand Kaori perd la mémoire ou quand elle est kidnappée avec le policier qui voulait arreter Ryo et bien sûr l'épisode le plus poignant: celui de la bombe atomique...il y en a d'autres bien sûr mais bref je pense que c'est cette distance soigneusement mise entre les deux qui fait le charme de leur relation et qui illustre le génie de Hojo-san.
Par contre je n'aime pas trop le concept "la femme que j'aime ne me fait aucun effet", je crois que Ryo est physiquement attiré par Kaori mais qu'il s'interdit violemment de le montrer comme il le fait avec les autres femmes, ce qui prouve qu'il est parfaitement capable de se contrôler. Le comportement de Ryo sert plus à mon avis à éloigner les femmes qu'a les mettre dans son lit, il est clair qu'il pourrait avoir n'importe quelle femme pour peu qu'il évite d'exhiber son "calibre" et son sourire lubrique et Kaori aurait beaucoup plus de soucis a se faire si Ryo du jour au lendemain devenait normal !
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Ryo est effectivement capable de se contrôler ! pour moi, sa personnalité "mokkori" n'est qu'une couverture ! sa véritable personnalité est celle d'un homme bon et généreux qui reste très respectueux vis à vis des autres. il a aussi un lourd passé et il aimerait bien l'oublier ! voilà pourquoi il fait l'imbécile !
mais il y a aussi le fait que comme tout hommes, il ne peut s'empêcher d'être attiré par les femmes ! et en plus, doublement attiré car Doc lui a apprit l'art de la drague...! il en profite logiquement !
il reste réservé avec kaori car il ne veut pas qu'elle ait des ennuis si jamais ca tourne mal ! comme on l'a souvent vu d'ailleurs, ce fut plusieurs fois limite !! donc de ce fait, il " l' ignore " et attaque les femmes autour de lui !
mais quand ca ne va pas pour kaori, il n'hésite pas à lâcher n'importe quelle femme avec qui il est sur le moment pour aider kaori !
on l'a vu dans l'OAV Bay City, ou Ryo délaisse complétement Luna, après qui il courait depuis le début pourtant, quand celle ci lui fait du charme ou lui dit que kaori est en danger ! Luna a beau eu l'avoir serré contre elle, lui, il a pas bronché ! il est resté hyper sérieux et ne pensait qu'à kaori ensuite !
mais il ne peut pas dire à kaori qu'il l'aime car celà reviendrait à la mettre encore plus en danger ! d'ailleurs, il a souvent voulu la sauver une dernière fois puis disparaitre après !
mais je trouve quand même que parfois, il est vraiment très dur et très froid avec elle !
peut-être aussi que le fait que kaori soit la (fausse) soeur de hideyuki le fait un peu réfléchir ! peut-il se permettre de sortir avec elle dans le dos de son ami disparu ? il devrait plutôt chercher à la protéger et pas à sortir avec !
et puis, kaori ne sait pas que hideyuki n'est pas son frère, du moins pendant un moment je crois, en tout cas elle le dit pas qu'elle le sait sinon..., et ryo ne veut pas la troubler un peu plus en la mettant plus mal à l'aise avec ces histoires de sentiments amoureux et familiaux !
:boire:
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parfois saeko et ryô se prennent pour "les parents" de kaori..
saeko qui fut amoureuse de makimura le frère de kaori, et elle se préoccupe bcp de son bien être
ryô qui fut le meilleur ami de makimura se sent comme un grand frère protecteur?? après il ya ambiguité des sentiments...:
saeko-ryô, ryô-kaori et saeko-kaori car kaori ne semble pas toujours apprécier saeko une éventuelle rivale??
ils la préservent de tout sans se douter que celle ci n'est pas si ignorante que cela..épisode "la soeur de laura"," laura perd la mémoire" ou encore quand ryô cache encore la vérité à kaori sur sa naissance (adoptée par le père de makimura) "laura en danger"....etc
elle conserve des non dits pour rester auprè de ryô...comme elle l'avait fait jadis quand elle a "su" que makimura n'était pas son vrai frère (scène AH)..la peur de l'abandon encore ici comme ryô...ce sentiment revient souvent chez hojo