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WebOtaku => Manga / Japanimation => Discussion démarrée par: Aya le 24 juillet 2007 à 14:32:06
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Durant mon petit sejour en Angleterre, j'ai pu remarquer a quel point ce pays etait pauvre au niveau manga.
Il est clair qu'il n'y fait pas bon vivre pour les otakus!! lol!
Vous n'imaginez pas le nombre de boutiques/librairies que j'ai faites pour trouver quelques mangas!!
Et lorsque je dit quelques, souvent ils ont une dizaine d'exemplaires seulement, qui sont en general: Dragonball, Aushigi yugi et archlord -_-"
Mais j'ai decouvert un manga genial, ici, au pays de shakespear! C'est un shonen (je crois ^^") qui se nomme Vampire Doll.
Comme l'indique le titre, l'histoire tourne autour du plus grand vampire Guilt-Na qui se retrouve prisonnier dans le corps d'une poupee maid cree par un membre de la grande lignee d'exorciste, qui l'avait prealablement capture. L'aristocrate vampire a donc comme but de retrouver son vrai corps et ses vrais pouvoirs...
C'est un manga comportant tous les elements necessaires a faire une bonne histoire!! Combats, beaux gosses, jeunes filles en fleurs, tenues kawaii...
Mais je n'en ai que les deux premiers tomes, qui sont a 7 livres chacun (environ 13 euro!), autant dire que c'est du vol!! Mais ca vaut le coup ^^
Le seul editeur qui produit des mangas est Tokyopop, le papier est d'assez bonne qualite mais pas les couvertures, elles se cornent et se tordent sans arret -_-
L'Amgleterre est aussi pauvre en bons jeux videos. Les square enix, j'en ai vu nul part, ils ont seulement 2-3 jeux japonnais pour chaques consoles (PS2-3, xbox, nintendo DS...). C'est desesperant a voir, une honte, lol ^____^
Par contre ils gerent pas trop mal cote JV pour PC.
Bref tout ca pour dire que l'on est bien en France pour ce que est de la japonisation, lol!! Y'a pas photo!
Je pense qu'aux USA ce doit etre comme la France niveau manga... non?
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Les USA sont plutôt bien servis côté manga, c vrai. Il y a même des dessinateurs de comics d'origine asiatique qui se laissent aller à l'influence manga dans leur art, du coup y a une sorte de style mixant manga et comics qui s'est développé ces dernières années.
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Leurs chaines sont d'ailleurs innondees pas des mangas americains, mais pas de reels mangas T.T
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Oui oui aux Etats Unis les différentes librairies sont bien fournies en manga, de même que les bibiliothèques. Il y a aussi sûrement des magasins spécialisés dans le manga, mais je n'en ai pas vu. En gros c'est relativement comparable à la France, la Suisse, et la Belgique.
Je sais aussi qu'en Italie le manga est très populaire.
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Et en Allemagne c la folie aussi.
Aux States, si je ne me trompe pas, des éditeurs comme Whiz comics tiennent la corde avec les plus gros éditeurs comics US en matière de vente grâce aux manga depuis des années. N'oublions pas également qu'Akira a été traduit et colorisé aux USA d'abord dans les années 80.
Au fait Aya : qu'est-ce que t'appelles "manga américains" ? Des trucs genre Totally Spies ? (tiens il n'est pas européen au fait celui-là ?)
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Mangas americains, pour moi, ce sont des dessins animes style manga (grands yeux, expressions...) mais les traits et les scenarios tramspirent le Way Of Life Americain ^^
Je pas note les titres des DA mais c'est bien dans le style Totally spies ou Avatar (c'est pas un manga jap, si ?^^")
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Ah oui je vois, merci ! (^__^)
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Ben les USA en sont a un grand nombre de convention annuelle, et font se déplacer des grosses pointures tres regulierement. De souvenir j'avais vu un trailer pour l'arrivée de Dragon ball à la tv en 97....depuis ça a explosé de partout...il suffit de lire les news sur animenewsnetwork, le nombre de licence achetées doit dépasser les notres. Je n'y suis jamais retourné pour savoir comment c'est perçu par contre... mais bon à voir Samuel L jackson qui qui se met au doublage l'année dernière ça doit tout de même avoir la côte.
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Dans la deuxième moitié des 90s, quand le marché des comics s'est effondré aux USA, des éditeurs comme Wiz comics s'en sont bien sortis grâce aux manga (Wiz publiait Pokemon entr'autres), preuve qu'il y avait là un gigantesque réservoir de lecteurs que les éditeurs de comics négligeaient un peu jusque là.
Depuis, les collaborations comics-manga se sont multipliées et diversifiées (Asamiya Kia travaillant pour Marvel par exemple), ainsi que les collaborations comics-JV, par exemple : un comics avec les personnages et l'univers du jeu Halo est en cours de développement, et beaucoup d'autres par la suite, paraît.
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C'est bien connu les américains sont téléphiles. En plus ils touchent pas moins de 230 Mio d'auditeurs potentiels (plus les britanniques et les australiens) en éditant des DVD anglophones.
Les éditeurs français ont plus de mal à rentabiliser une série...
De plus le Japon à toujours eu une relation particulière avec les USA, c'est son premier partenaire commercial en matière d'import/export. Pourquoi en serait-il différent en ce qui concerne la culture.
Mais j'ai l'impression qu'il s'y sont mis plus tard le marché des mangas en amérique est encore en pleine évolution, alors que l'engouement des Français s'essouffle.
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C'est très très loin de s'essoufler en France, ça continue a être en plein essor... la j-music commence à pointer le bout de son nez et pendant que le manga papier se cherche un peu entre manga, manhua et manwa,mais tout en progressant, c'est les éditeurs anime dont le nombre augmente constamment...ça se diversifie petit à petit donc je pense pas qu'on puisse dire que ça s'essoufle...à moins que tu ne parles d'un domaine en particulier, là c'est possible...
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Oui c intéressant comme remarque parce que, y a quelques temps, ma réflexion était que le marché risquait de s'asphyxier sous l'énorme quantité d'offres, niveau manga (et manwha etc), je voyais venir une bulle spéculative (bien que la folie des collectors et couvertures alternatives n'ait pas eu vraiment lieu finalement) et donc un effondrement à terme. Je me suis trompé apparemment, et tant mieux (même s'il y a à mon goût très peu de vraies choses intéressantes dans cette offre).
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Bah disons que certains éditeurs ont cru que les manhua ou manwa allez eux aussi marcher du tonerre, que ça allait exploser comme le manga...donc là on peut parler de bulles speculatives...et certains s'y sont cassé les dents. Il suffit de voir que Soleil a arrêté son exploitation de tout ces titres Chinois ou Coréen. Mais d'autres, sans doute réellement intéréssés par ces autres cultures ont bien fait leur travail et même si ça n'a pas le même rentetissement que le manga je pense qu'il devrait perdurer.
Après pour ce qui est de la qualité ma foi...plus on aura de titres différents plus on a des chances d'en avoir pour tout les goûts...ptet pour pour tes gouts sadako qui sait :lol: (ah ba si je me sentais obliger de la faire ^^)
Et à coté de ça il est assez amusant de retourner le problème du manga en france et dans le monde à l'envers : vous savez si la BD franco belge s'exporte au delà de l'europe vous ?
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Pauvre Corée qui n'a pas su se vendre aussi bien que le Japon (^^")
(oh la mes goûts y sont pas à la page ; j'ai vu récemment uen édition française de Doraemon, ça m'a plus plu que les kilomètres de shonen, seinen et autres shoujo qui trônaient à côté ^^)
En ce qui concerne les USA, c un peu complexe comme d'habitude : la BD franco-belge se vend sporadiquement (à l'exception notable des BD de Métal Hurlant qui sont cultes aux USA), MAIS le concept les intéresse de plus en plus : albums cartonnés, grand format. Les TPB et autres harcovers sont en trian de se tailelr la part du lion en termes de ventes dans les comics, alors que le fascicule était roi jusqu'alors.
Et puis ce qui s'exporte de pieux en mieux, ce sont les artistes européens qu'on appelle pour faire du comic, qu'ils soient français (Olivier Coipel, JJ Dialowszky...) ou espagnols (Carlos Pacheco.....). De plus en plus de collaborations européennes dans un medio typiquement ricain jusque là. Et on doit à notre Moebius national d'avoir bien ouvert la porte en produisant, sur un scénar de Stan Lee himself, une aventure du Silver Surfer dans les 80s.
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Moi j'aime bien écouter Sadako parler c'est plein de culture dedans lol...nous manque juste un coin du feu et un chocolat chaud...pi une princesse, faut toujours une princesse 8)
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Oui mais la princesse c la récompense du conférencier :wink:
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Doraemon c'est le bien ^_^
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C'est le bien quoi ? ^^
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Puisqu'on y est :
Doraemon ! !
(http://img.photobucket.com/albums/v690/jiruuu/dora.jpg)
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Je dirais que l'Italie et l'espagne s'en sorte pas mal dans leur genre... ^^ aussi
Par contre aux usa ils ont souvent des adaptations un peu à la ricaine je m'explique avec quelques exemples marquants: changement de noms : samurai x en lieu et place de kenshin par exemple ça choque (pour ceux qui connaissent le statut de samouraï), les adaptations de saint seiya ou le tournoi intergalactique devient un tournoi de catch ou les ziks d'initial d modifiés bref des trucs qui peuvent déchainés des puristes! sans compter la censure ^^
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Ben Saint Seiya chez nous ça a bien été les chevaliers du Zodiaque, ce qui n'est pas un exemple de respect total du titre initial ^__^ (oui je sais je suis de mauvaise foi puisqu'on fait référence aux manga et moi je parle d'un animé, c pour faire sourire^^")
Les puristes sont par définition déchaînés, pour ma part ils peuvent gesticuler tant qu'ils peuvent si ça leur chante ^^
"ça choque (pour ceux qui connaissent le statut de samouraï)"--> là j'avoue que je ne comprends pas bien, excuse-moi. LE rapport avec le statut du samourai ? Quel samourai ?
Et pour l'Italie et l'Espagne, merci d'avoir précisé, j'avais oublié de le faire :)
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Puisqu'on y est :
Doraemon ! !
(http://img.photobucket.com/albums/v690/jiruuu/dora.jpg)
tout simplement excellent :D
J'aimerais me faire une photo comme ça : p
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"ça choque (pour ceux qui connaissent le statut de samouraï)"--> là j'avoue que je ne comprends pas bien, excuse-moi. LE rapport avec le statut du samourai ? Quel samourai ?
Je parlais de kenshin du manga/animé kenshin le vagabond.
Ben un samurai c'est soit une sorte de caste, soit un guerrier qui met son sabre au service d'un seigneur et qui bénéficie du titre par son service.
En l'occurence, en pleine ère meiji pour un fils de paysan comme kenshin le titre de samurai est un peu un abus de langage... Mais je pinaille. Faut avouer que Samurai X ça sonne bien lol
Pour en revenir à la bd franco belge elle essaye de s'exporter au japon, sisi... Morvan l'un des nouveaux derrière Spirou a monté un studio là bas ou il mélange artistes européens/locaux. Par contre je sais pas ce que ça donne!
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(c'était le fruit du hasard cette photo : on se balladait dans le coin d'Asakusa avec ma femme quand elle m'a entraîné dans cette boutique de goodies (des kilomètres de goodies, des expositions d'anciens jouets, bref le paradis pour un amateur de figurines... que je ne suis pas(^__^) ), alors là, devant Doraemon, je ne pouvais rater l'occasion, le ridicule ne tue pas finalement dieu merci ^^ )
Oui là je vois mieux ske tu veux dire, merci.
"je sais pas ce que ça donne!"--> à mon avis ça ne donne rien de plus, le manga européanisé, un copié-collé d'attitudes et de tronches de manga, autant voir les originaux cash, mais bon c totalement personnel et subjectif comme avis ^^
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"je sais pas ce que ça donne!"--> à mon avis ça ne donne rien de plus, le manga européanisé, un copié-collé d'attitudes et de tronches de manga, autant voir les originaux cash, mais bon c totalement personnel et subjectif comme avis ^^
Franchement dans le style manga européanisé, il y a certains auteurs qui auraient dû s'abstenir comme celui de DYS :?l Que ce soit tant qu niveau scénaristique qu'au style de dessin, ce titre s'avère trés brouillon et j'ai bien du mal à voir les influences manga...Enfin, chacun ses goûts comme on dit.
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Je retire l'avis que j'avais posté ici : je ne tiens pas particulièrement à paraître insultant pour ceux qui dessinent façon manga (par cette expression je reste quand même fidèle à mon opinion de base^^) et qui le font par passion ; je ne tiens pas à dénigrer les talents.
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il n'est pas insultant de poster son avis .
à partir du moment où l'on peut argumenter ses propos, il n'y a pas d'insulte mais un débat d'idée.
et ce n'est pas dénigrer des talents que de ne pas aimer tel ou tel style.
par exemple personnellement je n'aime pas le style d'Adachi et pourtant beaucoup le considère comme un "maître". mais je ne dénigre pas pour autant son oeuvre que je respecte.
et et connaissant Sadako je ne pense pas que tes crtitiques soient juste gratuite et donc insultante ou denigrante.
donc ton avis nous interesse et tu n'as pas à le retirr....
mais ce n'est que mon avis....
que je ne retirerais pas...
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Merci de ta remarque chaleureuse ! Mais bon, comment sourire devant le ridicule du manga dit "français" sans forcément blesser qqun qui en dessinerait par pure passion comme moi j'ai pu dessiner genre comics quand j'étais cheune ? Pas possible, donc, passons (^__^)
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Le manga français est encore un piti bébé donc il en mets encore un peu partout pour parfois vouloir faire comme popa et moman manga mais on lui souhaite une vie longue et et...ah non j'ai dit pas de SD sur la nouvelle tapisserie pinaise !!!
Ramza, et sa touche débile et personelle du débat :D
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Il faudrait des scénarii qui ne soient pas des copies ou des parodies d'intrigues de manga japonais, c là ksa coince à mon avis ^^
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ouai surtout que les japonais le font déjà tres bien eux-même...
y'a qu'à regarder "candidate for godess" qui n'est qu'une "très pâle" copie d'evangelion et de gundam avec maintenant un p'tit peu de patlabor...
mais bon c'est pareil certain leur reproche de faire des scenarii qui ne collent pas avec le Shonen ou le Shojo...
c'est un peu le serpent qui se mord la queue....
je crois juste que chacun à vraiment son avis sur la question et que ca ne sera jamais réellement réglable loool
pour moi manga c'est plus un format et un type de naration, comme peut l'être le comics ou la BD, peut importe qui le réalise.
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Ah le mode narratif : tu touches du doigt une différence essentielle entre manga et autres BD. Bon mais c un autre sujet.