Auteur Sujet: le dernier Samouraï  (Lu 16619 fois)

Finalmaster

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le dernier Samouraï
« le: 15 janvier 2004 à 07:41:38 »
Hello!
Qui a vu ce film magnifique?
Qui a vu cette leçon de respect et d'honneur?

Ryosan

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le dernier Samouraï
« Réponse #1 le: 15 janvier 2004 à 08:46:17 »
Je déplace le topic parce qu'il a plus sa place dans le forum cinéma (même si ce n'est pas un film asiatique) que Japon. Ce serait bien que nous parlions tous de ce film dans ce topic maintenant, et non plus dans discussions libres ;)

yosh

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le dernier Samouraï
« Réponse #2 le: 15 janvier 2004 à 16:32:36 »
J'ai pas encore été le voir mais je crois que pour une fois je vais bougé mon cul et y aller avec un pote "gratuitement" (et ouais, vive les places gratos avec les publicités ^^). Mais d'après ce que j'ai vu, ça a pas l'air mal du tout du tout comme film :)

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le dernier Samouraï
« Réponse #2 le: 15 janvier 2004 à 16:32:36 »

Finalmaster

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le dernier Samouraï
« Réponse #3 le: 16 janvier 2004 à 06:47:08 »
Tu verras, tu n'auras aucun regret, n'importe qui aimant le Japon, sa culture, les mangas (il y a de nombreuses allusions, je ne fais pas de spoil, vous trouverez tout seuls :wink: )

Merci Ryosan d'avoir déplacé le topic, mais c'est vrai que je ne pensais pas le mettre dans cinéma asiatique à la base mais finalement ça convient tout à fait! :wink:

J'ai été enchanté que le côté spirituel n'ait pas été mis de côté dans ce film au profis des combats sanglants (c'est bien aussi quand même :wink: ), il y a vraiment quelque chose de profond dans ce film.

kikki2

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le dernier Samouraï
« Réponse #4 le: 16 janvier 2004 à 17:34:42 »
oh puréé beau film. J'ai aimé :lol:
Comme finalmaster le dit le côté spirituel du film est superbe. je trouve qu'on ressent bien leur philo dans le film et j'ai adoré les scènes de silence et de paysage :o
Faut pas oubler la belle musique de l'incontournabel maître Zimmer :lol:
Les combats sont beaux et le film est émouvant en plus.
En fait jtrouve ca drôle que je l'ai aimé car sjuis pas du genre à aimer les grandes productions américaines mais bon exception existe :wink:
Ce que j'ai adoré dans ce film et ben il y a vait longtemps que j'ai plus vu ca ben c'est l'acteur Watanabe qui m'a vraiement éblouieeeeeuuuu
Oh la classe son regard dans ce film. Vraiment chapeau hein, son simple regard suffit à t'emporter dans ses sentiments à lui.( kikki va encore loin là....). Jcrois que j'ai trouvé mon homme :lol:
Tom Cruise joue bien dedans mais selon moi pas plus quoi, j'aurais choisi un autre acteur mais bon on s'en fou car ben jfais pas les castings donc...
Alé jdonne un 8/10 à ce film :lol:

Iori

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le dernier Samouraï
« Réponse #5 le: 16 janvier 2004 à 19:34:28 »
Je n'aurais qu'un mot pour qualifier ce flim : MAGNIFIQUE !!!!!! Ce film est superbe en tout point. Tout est là pour passer un excellent moment en compagnie des Samurai. Les decors sont superbes, les costumes splendides, la musique envoutante et une histoires qui nous tiens en haleine. J'était trop a fond dns le film. Tellement que quant les ninja ont attaqué, j'étais a deux doigts de gueuler : "Ils sont derriere !!!! "  :D Ou mm a chaque fois qu'ils partaient au combat en levant leurs katana, je voulais crie mon envie de les aider à éclater c'est enc... de ricain.  :D Pendant certaines scènes j'avais trop la chaire de poule. Je pense que Tom Cruise jouer trop bien et avait un charisme a faire pleurer un Iori  8) . En plus avec son armure, il ressemblait trop a Samanosuke dans Onimusha. Non, je pense que je vais retourner le voir rien que pour la beauté des décors qui dépaysage trop le spectateur. Et il sera dans ma collec de DVD des ca sortie avec la BO car je le redis les musiques c'est trop du ballon.  8)

kikki2

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le dernier Samouraï
« Réponse #6 le: 16 janvier 2004 à 23:41:31 »
lol iori moi deja acheté bo du film. La classe le Zimmer!
Oela moi bien rever de monsieur Watanabe :lol:
C'est vrai que depuis que j'au vu le film ben il y des scènes fachement superbes dedans qui me donne l'envie d'aller le revoir( 1 scene dans la foret!: la classe!!! :lol: )

Zophielle

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le dernier Samouraï
« Réponse #7 le: 17 janvier 2004 à 08:52:00 »
que dire à part que c'était un très beau film. tous les ingrédients sont présents pour qu'on soit à fond dans le film et qu'on vibre au côté des personnages. bien sûr j'ai pleuré à chaudes larmes à la fin, à partir du moment où le bataillon des samourai part à son dernier combat jusqu'à la dernière image :cry:

il était vraiment du tonnerre mais comme d'habitude les films de guerre ça me laisse toujours un peu triste parce que voir tout un peuple se faire massacrer (qd en plus on sait que c pas totalement de la fiction :roll:) ben ça peut pas laisser indifférent.

par contre ce qui est GENIAL c'est qu'on a enfin pu voir un film où un américain remettait en cause l'extermination des Indiens et ça ça fait plaisir (parce que pour avoir étudié la "civilisation" américaine je peux vous dire que c très très rare, pour eux c presque normal). je comprends donc parfaitement qu'il n'ait pas trop marché aux usa, en plus là ils se prennent une grande claque grâce aux valeurs des samourais opposées aux leurs. qd on pense que certains pays perdent certaines de leurs traditions à cause de certains dirigeants, ça fait de la peine qd même ! tout ce blabla prouve qu'il ya une certaine profondeur dans ce film qui pourra émouvoir facilement toute personne qui aime un tant soit peu le Japon. valà :P

Takezo

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le dernier Samouraï
« Réponse #8 le: 17 janvier 2004 à 19:29:01 »
Puisque mon topic a été déplacé ici je redis à nouveau:
wwwwwwwaaaaaaaoooouuuuuhhhhhhh !!!!!!!
C'est the movie !!
En 2 jours je l'ai vu 2 fois et je résiste à aller le voir une troisième fois...
Watanabe: Méga respect
Le japon est superbement retranscrit; les paysages, les costumes, les armures, bref tout est beau dans ce film !
Je savais que le réalisateur de Glory était bon mais là... C'est du grand art !! :D
(Trop fort l'attaque des ninja !!)
L'actrice japonaise est trop mignonne ( je suis amoureux :oops: )
Je cours de ce pas m'acheter la BO du film !!
et vivement la sortie en DVD !!!

kikki2

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le dernier Samouraï
« Réponse #9 le: 17 janvier 2004 à 22:56:03 »
La BO est génial Takezo!! Bon un peu court au total mais bon... et pour les intéressés ben il y a quand-même un morceau dans la BO qui est plagiat, devinez :wink: ...(bon c'est pas tout à fait pareil mais c'est ca ressemble fâchement à un air classique( n°10 sur cd)

Ysamoh

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le dernier Samouraï
« Réponse #10 le: 18 janvier 2004 à 12:22:39 »
Ce film dechire tout ce que je vu pour le moment! Il est grandiose, ca fait longtemps que je n'ai pas eu la chair de poule devant un film (sauf les animes  :)  )  le film est prenant a souhait et les batailles magnifiques ont si croiraient. Franchement celui qui arrive a dire que le film est naze je le fait Harakiri sur le champ  :twisted:

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« Réponse #10 le: 18 janvier 2004 à 12:22:39 »

Finalmaster

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« Réponse #11 le: 18 janvier 2004 à 19:08:29 »
N'est-ce pas??
J'ai tellement pleuré en le voyant...vous pouvez pas imaginez... :pleure:

J'ai été tellement ému par la profondeur de ce film...et c'est vrai que Ken Watanabe est un acteur parfait....et l'actrice est tellement belle...
bref j'adore tellement ce film que je vais aller le revoir plein de fois et l'acheter en dvd, j'ai même volé une affiche. :wink:

Takezo

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« Réponse #12 le: 18 janvier 2004 à 20:43:04 »
Hé hé hé hé hé !!!!
Moi j'ai essayé d'en décoler une dans le métro mais j'y suis pas arrivé...

Vais-je retourner le voir au ciné cette semaine ?...
Tentation quand tu nous tiens...

Kei

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le dernier Samouraï
« Réponse #13 le: 18 janvier 2004 à 21:06:53 »
Citation de: Zophielle
par contre ce qui est GENIAL c'est qu'on a enfin pu voir un film où un américain remettait en cause l'extermination des Indiens et ça ça fait plaisir (parce que pour avoir étudié la "civilisation" américaine je peux vous dire que c très très rare, pour eux c presque normal).


Je crois que "Danse avec les loups" et un autre film dont le titre m'échappe, dressaient tout de même un belle critique de la conquête de l'ouest.

J'ai vu sur un autre site que les scènes de combats se trouvaient à la pelle, que le réalisateur jouaient sur les sentiments du spectateur , et que finalement, il y avait pas trop de scénar...C'est vrai que si Tomette apprend le kendo en 6 mois big LOL. Mais, bon j'irais le voir sûrement aussi.

EDIT : l'autre film, c'était "Little Big horn" omoidashita ! ^^

Takezo

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« Réponse #14 le: 18 janvier 2004 à 21:26:25 »
Il s'agit de little big man (Little big Horn c'est le nom où à eu lieu l'anéantissement du régiment de cavalerie de Custer par les Cheyennes et les sioux plus d'autres tribus dont je n'ai pas le nom en tête) mais il existe également un téléfilm appelé Little big Horn.

Quant au film ( mise à part bien sûr Danse avec les loups !) qui dénonce avec le plus d'âpreté le génocide indien par l'armée US, il s'agit de Soldat bleu, un film introuvable dans le commerce et dont j'aimerais bien une sortie en DVD !

Ryûjin

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« Réponse #15 le: 19 janvier 2004 à 08:59:43 »
hum...
Je suis hyper surpris de voir tous ces avis positifs... parce que pour moi...

RAAAHH CE FILM EST NULLLLLLLL

Ce film est tout simplement une honte. Je suis sorti du ciné outré, à la fin du film parce que j'étais accompagné, sinon je serais parti avant.

C'est n'importe quoi du début à la fin :

- Déjà, le film en lui même est complétement inintéressant parce que TOTALEMENT PREVISIBLE ! Je cite pas d'exemple pour les malheureux qui ne l'ont pas encore vu, mais le mot "SPOILER" ne s'applique pas à ce film qui de toutes façon ne réserve aucune surprise.

- Deuxio, quand on a un minimum de culture du Japon, on ne peux que s'énérver en voyant ce navet : le film aurait pu être tourné en hongrie ou au bengladesh, on aurait eu le même film ! Les éléments culturel sont tout simplément grossiers, voire tournés en ridicule.

Contrairement à "Lost in translation", actuellement dans les salles, qui parfois caricature gentiment les travers de la cutlure Japonaise, MAIS tout en gardant un attachement, un amour du japon indéniable, LAST SAMURAI banalise, réduit, méprise le Japon : ce film a été réalisé par des mangeurs d'Independance Day, et n'a aucune personnalité. On retrouve le plan sur le drapeau. Il est Japonais cette fois, mais c'est la même affaire.

Les samurai ne sont qu'un pretexte pour faire un film de guerre de plus, sans aucune originalité. Les scènes de combat sont impressionnantes, c'est vrai, mais à part ça ? Que reste-il ? Quelle est la différence avec un autre film de guerre américain ?  Avez-vous ressenti le Japon de la pierre et le sabre  dans ce film  ?

Moi j'ai vu le Japon vulgarisé pour les bouffeurs de popcorn.  :evil:  :evil:

Iori

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« Réponse #16 le: 19 janvier 2004 à 09:04:10 »
Là Ryu je pense que tu y va un tout petit peut fort. Dire que ce film est d'une daube, je me demande bien si tu en as vu des daube au moin une fois dans t'as vie ? Car là franchement les amicains ont fait un gros effort tellement que là-bas il a fait un flope. Non franchement pour une personne qui ne connais pas tres bien la culture du japon c'est un tres beau film. Les decors sont somptueux de même pour les costumes. Bon je ne recommencerais pas a donner mon avis mais en lisant ton poste j'ai été un tout petit peut choqué de ta reaction. Enfin bon chacun c'est gout, mais là je me demande vraiment si tu arrives a faire la difference entre une vrai merde et un bon film. par contre Lost in translation était un film sans grand interet. Pas d'histoire, pas d'intrigue, pas de fin, enfin rien quoi mais bon ça c'est une autre histoire.

Ryûjin

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« Réponse #17 le: 19 janvier 2004 à 09:20:58 »
Citer
mais là je me demande vraiment si tu arrives a faire la difference entre une vrai merde et un bon film.


Ben ça a toujours été et ça sera toujours une question de goûts. Mais pour moi, le mot "daube" est un doux euphémisme... "Honte" comme je le disais plus haut convient mieux ^^. Je préfère une redif de Navarro c'est vrai  :P

Après c'est toujours une question de goûts, mais je pense avoir une assez bonne culture ciné pour évaluer un film sur d'autres critères que le la trame générale du scénar et le budget.

J'avais entendu dire que le film avait eu de bonnes critiques. Pris d'une crainte subite, j'ai vérifié sur le site de télérama pour voir si j'avais été trahi :

Citation de: télérama
1876. Nathan Algren, capitaine de cavalerie américain, ne se remet pas des guerres indiennes : cauchemars post-traumatiques filmés flous, romantisme imbibé. Heureusement (si l'on ose dire), une autre guerre l'appelle, au Japon cette fois, où s'affrontent l'armée de l'empereur (manipulé par d'affreux intrigants adeptes du chemin de fer et de la cravate) et les samouraïs de Katsumoto (farouches guerriers remplis à ras bord de noblesse ancestrale). L'éternelle lutte entre modernité (les méchants qui tuent, mais salement) et tradition (les gentils qui tuent aussi, mais avec honneur, ça change tout).

Que vient faire là-dedans notre yankee polytraumatisé et alcoolo ? Eh bien, c'est simple : une sorte de thérapie. Au début, il est avec les méchants, qui l'ont engagé comme instructeur. Mais il est très vite capturé et emmené dans le fief de Katsumoto, au vert, dans un ra-vi-ssant village authentique. Là, ça tourne au Club Med paramilitaire : désintox, cours de japonais, activités sportives (Nathan devient vachement fort en kendo, mais pour le tir à l'arc, on voit pas), méditation zen, causettes viriles avec Katsumoto, et même flirt ­ chaste ­ avec la jolie veuve qui l'héberge (c'est quand même lui qui a tué le mari).

Bref, en une saison ou deux, notre capitaine, tout requinqué, nous fait un splendide syndrome de Stockholm. Il sera samouraï, comme les copains : le dernier, hein, parce que c'est Tom Cruise (également coproducteur), qu'il n'y a pas un plan sans lui, ses muscles, ses larmes, ses exploits sportifs, sabre au clair (wooosh wooosh) ou ses effets de mâchoire. Résultat, une lourde et longue épopée, un tas de chevauchées au ralenti en grande tenue, des discours à la pelle sur l'honneur, le sang noblement versé, tout ça. Conclusion very yankee : quand on a des choses à se reprocher chez soi, rien ne vaut une bonne guerre ailleurs.



Aaaah, comme ça fait du bien d'être compris ^^ . J'adore lire les critiques de télérama après m'être fait mon avis :D

Takezo

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« Réponse #18 le: 19 janvier 2004 à 13:12:20 »
AAAAAAAAAAAAAhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!
Ryûjin tu es trop dur !!!!!!
Je ne puis supporter ces critiques... Pour cela je pense me faire seppuku dans la soirée...

C'est vrai qu'il y a certaines idées reçues et sans faire de spoiler on peut reprocher certaines choses au film, mais franchement le traiter de daube est tout de même un peu fort !  

Non là ça va plus Ryûjin... Pour une fois que les ricains font des efforts ...

Je le dis haut et fort: VIVE LE DERNIER SAMOURAI !!! :twisted:
(Télérama... Bravo la référence...)

Ryûjin

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le dernier Samouraï
« Réponse #19 le: 19 janvier 2004 à 14:15:37 »
ha ha, allez, file faire seppuku :D

T'as l'air de trouver que Télérama est pas une référence, mais pour moi (et les gens du métier), Télérama est une des deux ou trois références en matière de presse ciné, avec par exemple, "Les cahiers du cinéma". Les magazine du genre ciné live ou autre sont plus spécialisés et pourtant moins reconnus ^^.

J'arrive pas a accéder au site des Cahiers du Cinéma, mais si quelques peut voir ce qu'ils pensent du dernier Samourai ça m'intéresserai !
http://www.cahiersducinema.com/

ça change rien au fait que si vous avez tripé, c'est super, tant miuex. Mais moi j'ai failli quitter la salle, malgré les 8 euros investis. J'vais retourner regarder Braveheart.. Dans le genre y a pas photo !

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le dernier Samouraï
« Réponse #19 le: 19 janvier 2004 à 14:15:37 »