Je ne vois pas l'intérêt d'un chat : tout a été dit ici je pense.
Pour une précision à propos du financement du shinsengumi, il faut ajouter au financements officiels des financements officieux.
Certains y rechignerons ( par amour pour cette milice sans doute ), mais ces financements entre dans le cadre d'un racket.
Le shinsengumi allait régulièrement recueillir des fonds chez des commercants, leur offrant leur protection.
Ces fonds étaient des dons, mais comment refuser des dons à une bande de guerriers - qui n'avaient rien d'anges - à la réputation que vous savez.
Serisawa Kamo a par exemple fait détruire au canon la maison d'un commercant qui avait demandé protection au Bafuku sans honoraires au Shinsengumi.
si de comment s'est formé le shisengumi, dans quel condition, quel était leur but, d'ou venait ses membres et pourquoi il se battait, de qui les soutenait et pourquoi, de qui s'opposé et pourquoi, de comment il était organisé ............
Dans ce cas là, je te renvoie au Roushitai par exemple.
Le shinsengumi n'est qu'une milice parmis des dizaines d'autres.
Je reviens sur le règlement : le troll, tu ne pourras nier qu'il n'est pas normal que ce point nait pas été abordé ; le règlement du shinsengumi est sa grande originalité ! ( sa seule peut être même ).
J'ai expliqué pk ton raisonnement était bancal : pour présenter une milice, on n'exclu pas systématiquement tout ce qui n'est pas spécifique de cette milice.
A propos, si on le faisait, on ne parlerai ni de sa formation qui ressemble à celle de toutes les milices de l'époque, ni des conditions de formations ( qui sont les mêmes pour toutes les milices presque ), ni du but qui est commun à tous les guerriers soutenant le Bafuku etc...
A propos, bien des sujets que tu évoque n'on pas été traité, ou n'ont été qu'égratignés.
Je ne sais toujours pas après la lecture de cette "présentation" quel genre de gens financaient le Shinsengumi, d'où venaient ses membres etc...
je reviens sur un paragraphe du dossier :
En 1862, le Shogunat basé à Edo ressentit le besoin fort de renforcer ses troupes et enrôla de nombreux samouraïs dans la ville. Afin de défendre ses intérêts également à Kyoto, la capitale Impériale, il envoie en 1863 une quinzaine d'hommes (initialement appelé Roshitai) en armes, sous le commandement de Serizawa Kamo, secondé par Kiyokawa Hachirô. Ils prirent alors le nom de Mibugumi (en référence à leur lieu d'origine, Mibu) et leurs ordres furent tout d'abord de défendre les officiels du Shogunat et de collecter des informations. Mais quelques semaines après leur arrivée, Kiyokawa Hachirô fut éliminé à cause de ses nouvelles idées anti-shogunat et remplacé par Kondo Isami, issu de l'école Tennenrishin Ryû. Toshizo Hijikata et Soji Okita (tous deux aussi issus de l'école Tennenrishin) viendront alors assister Kondo Isami dans sa tâche.
ce paragraphe est faux.
En effet, le Roshitai n'était pas composé d'une quinzaine d'hommes. Il s'agissait d'une milice semblable au Shinsengumi.
De plus, le Roshitai ne s'est pas transformé en Shinsengumi : il y a eu une divergence et à la suite de l'ordre d'aller à Edo du Bafuku, 24 personnes ont quitté le Roshitai.
Sur ces 24 personnes, 13 ont survécu, et les autres ont été tués. Ces 13 personnes sont à l'origine de la formation du Shinsengumi.
Autre erreur grave : Kiyokawa Hachirô n'a jamais été remplacé par Kondo Isamu qui n'était qu'un soldat de la 6ème unité du Roushigumi, mais par Yamaoka Tesshuu ( pas chef effectif mais officieux du Roushigumi ).
Précision : le Shinsengumi avait originellement 3 chefs :
- Serizawa Kamo Mitsumoto (Mito Roushi, école Shintou Munen, titre Menkyo Kaiden)
- Niimi Nishiki Kinzan (Mito Dappan, école Shintou Munen, titre Menkyo Kaiden, dojo d'Okada Sukezaemon)
- Kondou Isami Masanobu (Masayoshi) (Edo Gyofunai Dappan, école Tennen Rishin, titre Sensei (Shihan), disciple de Kondou Shuusuke, maitre du Shieikan)
Prière de ne pas simplifier abusivement les choses. On a tendance à trop oublier Niimi Nishiki et Serisawa Kamo.
Pour l'histoire du motif de l'uniforme du shinsengumi, quant au rapport avec le bushido, pourquoi ne pas mentionner le mon ( drapeau et emblème ) du shinsengumi : un drapeau rouge de 1m80*1m80 ( d'après un témoignage d'un Jokin ( officier ) du shinsengumi ) avec un motif en forme de montagnes ( comme pour l'uniforme ) et le kanji "MAKOTO" ( loyauté ).
Mais certaines prises de positions de Serizawa ne plaisent pas à ses supérieurs, il est donc assassiné par Kondo Isami
Faux encore. L'assassinat de Kamo n'est pas du à une quelconque prise de position, mais à une série de monstrueuses bévues !
Par exemple, Serizawa Kamo a détruit au canon la maison d'un riche négociant que le Bafuku leur avait ordonné de protéger ! ( suite à une vexation ; cet homme était très susceptible et irascible ; durant ses accès de colère, il tuait et détruisait sans l'ombre d'un remord ).
Avant l'assassinat de Serizawa Kamo, c'est Niimi Nishiki qui a été assassiné car il n'aurait pas permi un tel acte ( il était un grand ami de Kamo ).
Il n'est pas fait mention des exactions du Shinsengumi sur la population.
( qui croyez-vous qu'ils torturaient pour obtenir des informations ? les Ishin Shishi devaient probablement être tués immédiatement ).
