Conflit Bd/Manga.

[Clint westwood]

Que pensez vous :
-de ceux qui ne jurent que par et pour les bd et qui méprisent les mangas et les amateurs de manga ?
-de ceux qui ne jurent que par et pour les bd,qui lisent quelques manga et qui méprisent ceux qui aiment les mangas qu'ils n'aiment pas ?
-de ceux qui croient aveuglement que manga=japaniaiseries ou manga=sexe et violence ?

[Ryosan]

Très simplement qu'ils sont c...arrément simples d'esprit. Toi tu as l'air d'avoir passé un mauvais moment dans un débat stérile ya pas longtemps...  :wink: Le manga est simplement une autre forme de BD, d'origine japonaise, mais c'est quand même de la BD. Certes le style diffère grandement (et heureusement), mais ça c'est une histoire de culture. En résumé : ya de la place pour tout le monde, poussez pas !  

[Ryûjin]

Très bon sujet Clint. ça va même me faire louper mon bus...

Evidemment, en ce qui concerne le dernier cas, ceux qui assimilent manga à sexe et violence, je leur répond toujours "Tu as vu Totoro, Mononoke et Chihiro". A quoi ils me disent toujours "Mais oui, mais ça c'est pas des manga !". Alors je dis "non, tu as raison, et les "fluide glacial" (bidochons et cie), ces BD bien vulgaires à la française, c'en est peut-être".

Bref, évidement, on peut pas nier qu'il y a pas mal de manga de cul, et pas mal de trucs violent. Et surtout, c'est ce qui arrive le plus facilement aux yeux de tous. Mais quand on se penche un peu, on en trouve pour tous les gouts.
J'ai une copine qui était fan fan de BD et qui était plus ou moins anti-manga. Je lui ai fait lire Mother Sarah, L'homme qui marche, Nausicaa, Gunm et Monster. Je l'ai mise devant "le tombeau des lucioles". Et elle était en larmes.

Mais d'un autre côté, je poserai une question qui va peut-être en géner parmi vous :
- Que pensez vous des gens qui disent : "Les mangas y a que ça de bien, les BD franco-belges et tout ce qui est grand et cartonné en général, c'est bon pour les salles d'attentes de coiffeur" ?

... La même copine m'a converti à la BD traditionnelle, et j'avoue qu'il y a aussi de vrais bijoux !

[Clint westwood]

Toi tu as l'air d'avoir passé un mauvais moment dans un débat stérile ya pas longtemps...

Tu ne crois pas si bien dire Ryosan!
Voici l'agréable surprise que j'ai eu dans le forum bd/manga de jeuxvideo.com.

unabled_TmT Posté le 01 octobre 2002 à 20:20:34
pourquoi tous les post de ce forum parlent de mangas ? ? vous avez rien d´autre en tete ? ? vous avez pas envie de changer de sujet nan ? ? on est sur le forum BD/Mangas donc on peut parler de tout, mais pas que du mangas ! ! les dessinateurs européens, vous connaissez ? moebius, guarnido, varanda, bilal, janry, will, franquin, herman, léturgie, clarke, zep, wendling, mezzo, masbou, bodart, larcenet, jacobs, dodier, gazzotti et tellement d´autres ! !! ces noms ne vous disent pas quelque chose ? ? moi quand j´arrive sur ce forum, j´ai l´impression d´etre sur le forum dbz pour attardés ! faites quelque chose et vive la BD !  

le-remonteur Posté le 01 octobre 2002 à 22:27:10
Deja si tu t´interesser au manga tu serais que c aussi tres interessant!!
2e si tu aimes tant que ça rien ne t´empeche toi de changer de sujet plutot que de crtitiquer comme un abruti alors que tu n´y connais rien du tout!! "j´ai l´impression d´etre sur le forum dbz pour attardés"!!
 

unabled_TmT Posté le 02 octobre 2002 à 07:19:41
je n´y connait rien du tout ? ok, je crois que ya une petite erreur...et puis je suis interesse par les mangas mais les seuls que vous testez sont des pures daubes (a part akira bien evidemment)...j´ai l´impression d´etre sur un forum de gamin de 5 ans. et puis j´ai surtout insisté sur le fait que je trouvais dommage que personne ne parle de certaine bd européennes qui valent 10 fois plus le coup qu´un dbz ! ! franchement, entre toi et moi, tu dois faire parti de cela et c bien toi qui connait que dal et qui va acheter ses petits dbz au monop (les petits dbz de poches bien evidemment, et en noir et blanc, ça fait + pro).Heureusement pour toi que g un pseudo sinon tu te fouterais trop la honte pauvre mec (et je reste poli)!! on parle quand on connait, et t´as pas l´air de connaitre donc ferme la, ok ? merci


Ca se passe de commentaires! :x

Que pensez vous des gens qui disent : "Les mangas y a que ça de bien, les BD franco-belges et tout ce qui est grand et cartonné en général, c'est bon pour les salles d'attentes de coiffeur" ?

Réponse : ils ne valent pas mieux!

[Ryosan]

Personnellement ça ne m'étonne pas. Le forum jeuxvideo.com est bien connu pour l'âge mental de ses participants (bien souvent c'est l'âge tout court en fait :roll:). Ce sont pour la plupart des gamins qui ne cherchent pas vraiment à partager leur savoir mais plus à se valoriser, voire à foutre la merde. En tout cas, il se prend pas pour une merde le "unabled_TmT".

"les petits dbz de poches bien evidemment, et en noir et blanc, ça fait + pro" Ca c'est une des pires réflexions que j'ai jamais lu. Je maintiens ce que j'ai dit dans le post précédent

Ouep, Ryûjin, l'inverse est vrai aussi. Mais j'ose croire que les nombreux amateurs de manga qui ont enduré la traversée du désert d'il y a encore quelques années (quand le manga c'était pas beau, pas bien, violent, et porté sur le cul, dixit les mouvements de censure) ont bien compris que le mépris ne faisait pas avancer les choses.

[Clint westwood]

Tout à fait,je ne supporte pas ce genre d'individus qui se croient supérieurs avec leur air dédaigneux!
Ils prennent leurs opinions comme référence et vérité.
Le pire,c'est ceux qui lisent des bd et qui critiquent les manga :
on achète une bd,ça va mais si on achète un manga.... :roll:

[Iori]

Moi je ne dirai rien car je sent bien que Ryu va faire la gueule ^^. Car pour ma part je prefere de loing les manga et je n'apprecis plus les BD franco-belge comme quand j'etait petit. Je ne sais pas pourkoi se changement mais mainteneant il faut plus me parlé de BD car je n'en ai plus rien a foutre, c'est le manga qui est dans ma vie un point c'est tout, c'est comme ca et je n'y peux rien.

[Ryûjin]

Moi je ne dirai rien car je sent bien que Ryu va faire la gueule ^^

Ha Ha Ha !  :lol:
T'en fais pas y a pas de risques. On peut très bien me dire "J'aime pas du tout les mangas, je trouve ça nul, moche et bête", ou "Je n'aime pas du tout les BD européennes, je trouve ça moche, cher et ennuyeux". Chacun ses gouts.
Par contre "les mangas/BD c'est trop pourris, et ceux qui aiment sont des abrutis", ça ça entrainerai débat...

M'enfin pour ma part, j'achète quand même 90% de mangas. Pour que j'achete une BD euro, il faut vraiment que ça vaille le coup.
Et c'est sur que le mec de JV.com il avait pas l'air très fin. Typique intolérance et manque de tact. Mérite pas de s'énérver.

[Satarno]

c'est quoi un manga/bd ta un exemple?

[Ryosan]

Euh, il voulait dire "que l'on parle de manga ou de BD", et pas un mix des deux . Comme Iori, je n'apprécie plus le monde de la BD (très européen, il faut le dire) comme dans mon enfance. Maintenant, c'est manga à fond. Mais de là à dire que la BD c'est pour les blaireaux et patati et patata, il y a un pas de géant que je ne risque pas de faire.

[Satarno]

Ha ok
g eu (et un peu toujours) une periode comics...vous en lisez?

[Psyao]

Dans ma jeunesse oui : Spiderman, Hulk, X-Men (Wolverine/Serval, mon idole en ce temps), ...

[Clint westwood]

J'en lisais autrefois...Spiderman,Ghost Rider,les 2099,X-men(Wolverine powaaaa!),Batman,Superman,Moon Light,Ironman et autres comics dont leur nom m'échappe....

[CladR]

moi c simple, j'adore les deux. Buchet, Gaudelette, Loisel, Trondheim, Leturgie, Larcenet, etc etc tout ça c aussi du grand art! Il y a des extremistes partout :roll:

[Iori]

Les comics c'est pareil depuis 1998 à la fin de strange la qualité des comics ont vraiment chuté et j'en etait tres decut. Donc j'ai du arreté net car sans mon strange j'etais plus le meme vous vous rendez compte plus de 8 ans d'achat de strange et hop tout d'un coup plus rien j'en ai pleuré T_T. Plus de Marc baglet pour spiderman. T_T
La vie est trop dur. Maintenant la qualité des dessins est comment dire sans choqué les gens:"c'est de la merde" ^^.
Pourtant vous pourez demandé a Ryo les comics je mis connais.
Mon comics prefere était la geurre des clones avec Thonos et le gants d'éternité. Un vrai collector en 3 volume que j'ai revendu comme un con T_T.

[Satarno]

Heu Mc Farlane(Spawn) ou Cappulo(Spawn,Creech) se demerdent pas trop mal quand meme!
Mais bon c vrai que dans l'ensemble ya eu eune baisse mais des mes comme micheal turner(Fathom),campbell (Danger Girl) ou randy queen (Darkchylde) c pas des manchots!
au fait Iori tu les veux mes images de Fatal Fury?

[Iori]

Ouai vas y balance ^^.
Merci

[Kei]

Un clash bd franco-belge contre manga (pas besoin de dire leur origine, je crois.. :wink: ), intéressant et inutile  :lol: . Comme la plupart d'entre-vous j'ai été élevé à la BD, mais je pouvais me considérer comme un très très gros consommateur. Mon père étant un pur fan, sa bibliotheque (je crois que dans des proportions comme ca, ca peut  même concurrencer la bibliotheque nationale ^^) est bien remplie et je crois sans me vanter, avoir lu et même relu la plupart des Bandes Déssinées connues. Ce n'est plus vrai maintenant, car les nouvelles BD et docn les nouveaux auteurs, me sotn inconnus (mon père ést toujours aussi fan, mais le sprix ont quelque peu...flambé ^^)

Maintenant, depuis ma rencontre avec l'oeuvre de Katsura, ma vie a basculé, et je ne jure que par la production japonaise. Je ne dis pas que je ne lis plus de BD,je dis juste que l'origine de mes lectures, s'est décalé vers l'est....

Celui qui critique la BD est tout autant abruti que celui qui critique le manga, il y a juste une difference de convention, d'habitude entre les deux. Je respecte celui qui ne lit pas de manga, et je respecte aussi celui qui ne lit pas de manga, mais tous les deux perdent quelque chose. Et quant au débat sur le manga et le sexe, je crois que ca vaut pas la peine de répondre à de telles anneries...

Kei, qui connait rien en comics  :cry:

[Fiona]

Bon j ai pas encore lu tout le topic car je suis en cours d informatique mais ca m interesse drolement. Voici une mpetite critique que j avais faites sur mon tout premier site, dites moi ce que vous en pensez. Bien sur la j ai pas le tps de la relire (oui je sui en cours d info !!!) mais j aimerais avoir votre avis qd meme. Ca fait qd meme un bout de tps que j ai ecrit ca.

Tout d'abord qu' est ce qu' un manga? Un manga est l' une de ces conneries que vous avez vu votre gosse lire? Et bien non, c'est tout simplement une bande dessinée japonnaise.
Et un animé, c'est encore plus simple : c' est un DA japonnais.

Pourquoi dès que l'on prononce le mot "MANGA" vous fait-il si peur? Pourquoi est-il synonime de violence ? Peut-être n'arriverais-je pas à vous convaincre d'en lire mais au moins verrez vous les "mangas" d' un autre oeil.

Pour beaucoup de gens le mot manga est synonyme de violence, mais pourquoi? C'est vrai que longtemps et jusqu' à maintenant les médias les ont descendu, trouvant toujours la part du mal. IL faut déjà savoir que "les mangas" c'est comme dans la vie il y a la part de bien et la part de mal. Mais c'est toujours du mauvais côté que l'on accuse le "manga". Comme la TV d'ailleurs de nombreux films sont violents, d'accord, d'autres sont pornos, oui certains mangas le sont aussi mais pas tous il y en a de nombreux qui demande une grande reflexion sur la vie comme Evangelion ( qui reflète la vie d'un garçon qui malgré l'insoucience de son père à son égard va réussir à faire sa vie) et il y en a même qui font pleurer (c'est le cas du "Tombeau des Lucioles ce film sur la guerre qui nous racontent l'histoire de deux enfants livrés à eux même après la mort de leur mère ).

Ce n'est pas parceque nous la plupart des adolescents lisont des mangas où il arrive qu'il y ait des bastons, ou qques blagues plates que vous adultes devez à tout pris porter un jugement négatif.

Par exemple ma mère quand elle me voit entrain de lire un manga elle me dit d'arrêter de lire "ces bêtises" . Bon d'accord parfois je lis des conneries (j'avoue) pour me divertir mais je dirais simplement qu'avant de porter quelconque jugement sur un manga il faut déjà l'avoir lu, avoir vu la couverture ne suffit pas. Ma mère quand je lui ai dis que le "Tombeau Des Lucioles" était un manga (en fait c'est un animé mais la plupart du monde a tendance a englobé tout ce qui s'y rapporte sous le nom de manga) ça l'a beaucoup étonné d'autant plus qu'elle l'a aimé. Pour la première fois elle était vraiment confrontée à cette univers japonnais et j'étais fièrte d'avoir pu lui dire :" OUI MAMAN C'EST UN MANGA".
La chose la plus importante c'est de savoir faire un choix tout comme dans la vie qui est un perpetuelle combat avec sois même (mais qu'est ce que je raconte ?? N'empeche que c'est une belle phrase)

Voilà j'espère que cette petite critique, bien que n'ayant toujours pas répondu à la problematique de base, vous aura ouvert l'esprit et qu'elle vous aura peut être donné envie de lire des mangas (QUI SAIT?).

[Senbei]

n'cha
Bah ce qui est bien chez les comics par raport au manga c la couleur....mmmmh que de clarete dans le dessin. Mais point fort pour le manga c qu'en general un manga raconte une histoire complete et pas un giga complot en 36 000 episode. toujours est il que pour ceux qui veulent acheter de capeet de croc , c delire a souhait et un travail d'aquarelle a couper le souffle. bye'cha