La surexploitation des licenses

[Arkanalys]

[EDIT]Ce sujet a été divisé. La discussion a commencé sur le sujet concernant le jeu Nintendogs : http://www.kawaiidream.net/agora/viewtopic.php?t=4686 [/EDIT][/color]

Aymar> on parle quand meme de nintendo. compte sur eux pour profiter d'un filon. on va y avoir droit a fishtendo et autres animaux...

[Ryûjin]

Quelle nouveauté dans ce point de vue... presqu'aussi neuf que les licences nintendo...

[Arkanalys]

et de ce coté là...c'est pas moi qui ai commencé :lol:  :lol:  :twisted:  :lol:  :lol:
et ryujin, c'est pas un point de vue, c'est une realité. avec les millions de cartouches vendues, je vois mal nintendo ranger le concept au debarras. soyons un peu realistes

[X-Fab]

Mouai comme si nintendo etait du genre à exploiter un filon "bouffe fric"....
Pokemon Jaune, rouge, bleu, vert, emeraude, rubis, diamant, universe, cosmos, remix 2" + alpha "attrapez les tous". :lol:  :lol:  :lol:

[Aymar]

:lol:  Non, je sais que Nintencats est déjà prévu, et à priori quasi fini  :roll:
Je voulais savoir si ils se metteraient à parler aussi  :lol:

[Ryûjin]

Ce que je critique, c'est pas le fait que Nintendo exploite ou non ses licenses(ça, on le savait, et personne dira le contraire...),  mais que tu ne loupes pas UNE occasion pour le rappeler. Au bout de 50 fois, je crois qu'on a compris...

Ensuite, Sachiel a déjà dit qu'il y aurait bel et bien NintendoCats. C'est logique, et dans une certaine mesure, je trouve ça bien plus légitime que Capcom sortant 12000 versions de Resident Evil 1, ou Square qui nous ressore du FFIV, etc. NintendoCats, c'est pour ceux qui préfèrent les chats, thats'all.

Ensuite, pour le coup de l'exploitation des licenses, faut arrêter de jeter la pierre à Nintendo : que ce soit constructeurs ou éditeurs, tout le monde est à mettre dans le même panier.

> Capcom, il se font plaise avec leur 95 versions de Megaman (le record je crois), et leurs 50 et quelques de Resident Evil
> EA... j'en parle même pas...
> Sony... Mmmmh, j'ai comme l'impression qu'on va avoir du Gran Turismo pendant longtemps, du Killzone, etc...
> Konami : MGS 5 et 6 sont déjà en cours, croyez moi
> Namco : Mmmh, vivement Soulcalibur 8, Tekken 12, Ridge Racer Magic, PES Legend...
> Squeenix : Final Fantasy, Dragon Quest, c'est tout neuf comme titres !
> Halo, et gnagnagna...

Bref, la license, c'est un concept qui est devenu indispensable. Faut s'y faire, en une année, on va avoir un ratio de 3/4 de licenses, 1/4 de nouveauté (au mieux).

Et, en l'occurence, avec nintendogs, Nintendo crée une license, et ça personne l'a souligné !

[Arkanalys]

attention, je ne dis pas que nintendo ait moins le droit de faire de la licence que d'autres, loin de moi cette idée
mais force est de constater que meme avec 12 FF et 8 draque on atteint meme pas le 1/4 du nombre de jeu mario et qu'a mon avis on doit en grande partie a nintendo l'etat de stagnation dans lequel se trouve le marché actuel

enfin, bref...

mais rendons a nintendo ce qui appartient a nintendo(comment ca personne d'autre en voudrait??? :wink: ) nintendo a ete plus productif cette année que les 3 dernieres années...et on va etre gentil

[X-Fab]

> Ryu : Pour ma part je fais clairement la différence entre exploitation de licence, et exploitation "abusive" de licence.  Ce que je déplore à mon grand regret, ce n'est pas de surfer sur la vague d'un succès (ce qui se comprend : les fans sont heureux, et ceux qui s'enrichissent aussi), c'est plutot le trop grand nombre d'opus (aux sorties espacées de quelques mois seulement) d'une meme saga avec des titres quasi-identiques d'un jeu à l'autre, où aucun effort de recherche n'est fourni. Exemple capcom et ses street fighters. Je n'oserai même pas parler des licences de jeux de sport ou autres simulations qui à mes yeux sont tout simplement inutiles : chaque année, voire deux fois par an avec les Winning Eleven de Konami ou autres titres EA on a droit au MEME jeu avec juste deux ou trois subtilités ajoutées... Bref je n'adhere pas, mais c'est un point de vue clairement personnel.

Par contre tu mets dans le meme panier des firmes telles que celles citées ci-dessus avec Square-Enix et ca je ne saisis pas. (Ce n'est pas du fan service de ma part que de défendre SE dans le cas présent je le précise...) Certes SE sort 12 volumes de la saga FF ou DraQue mais maintenant cites moi les similitudes entre les volumes. Alors oui les opus portent le meme label, ce sont des RPG et après? Si les developpeurs ont choisi de faire hériter le nom d'un épisode à l'autre c'est pour faire passer une marque de fabrique, mais en aucun cas pour fabriquer des repompes de hits à succés. A chaque opus, dont les dates de sorties sont malheureusement de plus en plus éloignées, on a droit à une refonte de gameplay, de style... et j'en passe. Or maintenant prends deux épisodes de pokemon (au hasard) et compares les. Ce sont les memes jeux ou presque, et derriere les parents déboursent aveuglément. Venons-en à Resident Evil (ou Silent Hill, ou meme MGS), a mes yeux il s'agit d'un concept (au meme titre que de coiffer des chiens avec un stilet tout du moins), et à chaque épisode, on a droit à un jeu bel et bien différent, avec un gameplay retravaillé dans la mesure du possible pour conserver le style. Il ne faut pas non plus voir le mal partout et faire le blasé de la vie.

J'espère avoir été clair : aimer ou pas un jeu n'a rien à voir avec le fait de trop exploiter une licence. Les licences à succès c'est normal et meme bien dans une certaine mesure. Mais je remarque que certains en abusent dans le mauvais sens, et Nintendo s'est distingué dans le domaine c'est tout.  Alors maintenant voyons si Nintend-bestiole-poilue ne va pas se diriger dans ce sens, ce qui semble bien parti  ! :lol:

[Ryûjin]

1) Mon message c'était un coup de gueule parce que Arkanalys répète pour la millième fois que "Nintendo-c'est-des-gros-bidons-qui-font-que-d'exploiter-leurs-licenses-comme-des-gorets".

Oui, c'est vrai, ils vont bientôt être coincés pour les pokemon parce qu'ils auront épuisé les couleurs. Oui, quand Nintendo a un filon, il l'exploite, c'est pas une nouveauté, et il (Arkanalys) nous l'a assez répété pour que je sois un peu déçu de tomber sur ce genre de message quand je consulte le forum.

2) Je met dans le même panier l'exploitation de licenses : un FF a beau être un jeu différent, c'est la même license. Mais je reconnais tout à fait que d'un jeu à un autre, il y a d'énormes différences (chaque jeu est original). Sauf que si Square sort le FFXII en l'appelant "Marvelous Story", tu peux être sur qu'ils en vendent 8 fois moins.

Il ne faut pas non plus voir le mal partout et faire le blasé de la vie.

Exactement. Mais je vous retourne la phrase :
Prenons deux jeux nintendo : Nintendogs et Pokemon Turquoise, ou je ne sais quoi
Deux jeux square : FFX et FFX-2
Ben y a plus de différences entre les deux premiers qu'entre les deux seconds...

ça marche aussi avec Mario Kart / Mario Sunshine ou énormément d'autres jeux Nintendo.

Donc c'est aussi à vous d'arrêter de jouer la mauvaise foi parce que les jeux Nintendo c'est pas trop votre truc :
Primo, Oui, Nintendo exploitent leurs licenses comme des gorets, MAIS ils créent aussi des jeux originaux (dans le sens "qui ne sont pas des suites). Deuxio, ils sont pas les seuls, et mêmes vos boites fétiches utilisent leurs filons (Nippon Ichi par exemple...).

On peut aussi mettre le côté blasage de côté, et y voir de la spécialisation...

[X-Fab]

1) Mon message c'était un coup de gueule parce que Arkanalys répète pour la millième fois que "Nintendo-c'est-des-gros-bidons-qui-font-que-d'exploiter-leurs-licenses-comme-des-gorets".

Oui, c'est vrai, ils vont bientôt être coincés pour les pokemon parce qu'ils auront épuisé les couleurs. Oui, quand Nintendo a un filon, il l'exploite, c'est pas une nouveauté, et il (Arkanalys) nous l'a assez répété pour que je sois un peu déçu de tomber sur ce genre de message quand je consulte le forum.
[...]
Donc c'est aussi à vous d'arrêter de jouer la mauvaise foi parce que les jeux Nintendo c'est pas trop votre truc :
Primo, Oui, Nintendo exploitent leurs licenses comme des gorets, MAIS ils créent aussi des jeux originaux (dans le sens "qui ne sont pas des suites). Deuxio, ils sont pas les seuls, et mêmes vos boites fétiches utilisent leurs filons (Nippon Ichi par exemple...).

On peut aussi mettre le côté blasage de côté, et y voir de la spécialisation...

Ouai tu as raison, et rassures toi Ryu, je ne te visais en aucun cas avec mon message, je ne suis pas là pour juger qui que ce soit ici, juste pour essayer d'apporter des éléments au débat, pour une fois qu'on a quelque chose d'un peu constructif :lol:

Tes remarques sont très justes, mais je note que beaucoup de joueurs, avec l'experience, ont tendance à oublier le côté "plaisir" des Jeux Video et à enfoncer (ou dénigrer) des titres sans meme faire l'effort de s'y interesser de près, sous pretexte que c'est du "réchauffé". On a aussi les joueurs qui se classent dans la mode "djeuns" à savoir je dis que j'aime pas car tous les autres aiment. Bien sur on ne peut pas tout aimer, mais des fois, ca devient chiant ce genre de réaction à la mode. C'est pour ca que je parle de blasage.

Quand je critique Nintendogs, ce n'est pas tant à cause de son concept qui ne m'interesse pas (les chiens c'est kawai, mais pas hyper passionnant si t'es pas fan des 30 millions d'amis, mais je concois qu'on tripe dessus comme l'ami Sachiel :wink: ), c'est plus à cause du prix élevé par rapport à la profondeur ou durée de vie du soft. Pour moi payer super cher pour un tamagochi c'est abusé. Et meme avec un cout abusif, ce genre de licence marche fort, c'est ca qui m'enerve. Déjà que le jeu video est quasiment devenu un loisir pour jeunes cadres richissimes (imaginez mes fins de mois nourri à la paille) ces succès phénoménaux encouragent le mouvement... Mais il ne faut pas croire que j'en veuille à Nintendo tout spécialement,  je blame tout autant Capcom qui réédite à prix fort la série Resident Evil sur le Game Cube. De meme pour SE qui ressort ses vieux FF sans presque aucune amélioration sur les nouveaux supports, bien que les prix soient déjà moins prohibitifs que ceux d'un jeu standard... On ne peut pas vraiment exprimer son mécontentement dans ce genre de cas, mais moi je l'exprime en n'achetant pas, un point c'est tout.  

Prenons Deux jeux square : FFX et FFX-2
Ben y a plus de différences entre les deux premiers qu'entre les deux seconds...

Celle-la était très facile :wink:  :lol:  :lol:

[Aymar]

Faut être réaliste l'intérêt de la licence ou des suites en l'occurence, c'est surtout de capitaliser sur un nom connu, et d'éviter d'avoir à engendrer des frais de communication monstrueux...

Tous les éditeurs le font, c'est tout à fait légitime  

Alors oui ce n'est pas toujours bien fait, on dénombre de nombreux abus, particulièrement sur les jeux de baston, où le boulot se limite à rajouter 2 persos et basta... Les décors changent, pas le gameplay... ça arrive...

Pour d'autres jeux, EA compris (même s'il est de bon ton de les détester...), il y'a souvent des différences notables dans leurs jeux, particulièrement pour les fans de jeux de sports, pour qui, les transferts d'une saison à l'autre justifie l'achat...  :wink:

Prenons Deux jeux square : FFX et FFX-2

Petit ^^ c'est la première fois que des FF se suivent  :wink:  Et je peux te garantir que le système de jeu, n'est pas du tout le même, de même que l'univers bien moins sombre et au bord de la mort que dans le premier opus ^^*

Mais que dire de plus... Vous avez tapé juste donc  :arrow:   :wink:

[Arkanalys]

Ryujin> si je rappele presque a chaque fois le fait que nintendo est parfois aussi creatif qu'un plat de nouilles dobées et que l'on avait droit toujours a la meme sauce, c'est parce qu'on parle des mechants sony et MS en pensant que nintendo est le sauveur du monde video ludique contemporain...ce qui est quand meme assez balot vu le nombre de jeux ayant plus de 12 ans que nintendo nous sert... :roll:  :roll:  :roll:

donc dans la mesure ou mes allegations sont fondées, il me semble quand meme avoir le droit de le dire et ce meme une millieme fois si l'envie m'en prennait. si par contre, le nombre de repetitions etait limité sur ce forum, j'y survivrai, d'autant plus que cela signifie que les detracteurs de la PSP auraient aussi depassé les quotas  :lol:  :lol:  :lol: