Auteur Sujet: Angel Heart... et Tsukaja Hojo...  (Lu 8929 fois)

Maraya

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Angel Heart... et Tsukaja Hojo...
« Réponse #40 le: 05 février 2003 à 22:50:08 »
Silmelin, j'ai dans l'idée que tu n'as pas aimé Angel Sanctuary ;) Je me trompe ?

Je n'ai pas encore lu la fin du volume 3 mais ai déjà eu vent de ce qui allait se dérouler. Personnellement, je ne pense pas qu'il faille interpréter cette relation comme une relation incestueuse. Je trouve au contraire qu'il s'agit la d'un beau compromis car la situation n'est pas simple à gérer. Que pouvaient-ils faire d'autre ? Mais bon, je n'ai pas encore lu les passages que tu as mentionnés donc mon avis peut encore changer...  :)

Silmelin

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Angel Heart... et Tsukaja Hojo...
« Réponse #41 le: 06 février 2003 à 00:05:30 »
Pour Angel Sansctuary, je n'ai pas d'avis vraiment. En fait, je n'aime pas le graphisme de Kaori yuuki alors je n'ai pas eu l'occasion d'en lire. Mais c'est vrai que côté histoire, le peu que j'en sais ne me donne pas envie de lire. En fait en un an au Japon, je crois que je n'ai lu aucun shôjô manga  :wink:  ... ha si! X volume 17. Mais bon ça fait un seul volume pour un an... c'est peu.

Faye-Valentine

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Angel Heart... et Tsukaja Hojo...
« Réponse #42 le: 08 février 2003 à 21:03:33 »
silmelin, je ne partage pas vraiment ton avis concernant angel heart et la relation ryo glass heart qui devient filiale. en effet n'oublie pas que kaori precise alors qu'elle est encore en vie et qu'elle remplie le papier de donneur d'organe que si un jour elle meurt et que ses organes sont donnes a une tierce personne elle considere cette personne comme l'enfant que ryo et elle n'ont pu avoir du fait de leur vie. par consequent ryo ne fait que suivre le desir de kaori en faisant de glass heart sa fille ce qui est plutot une preuve de son amour pour kaori. il faut egalement te dire que GH (c'est plus court comme ca) ne renferme que les SOUVENIRS de kaori et en aucun cas ses sentiments. elle les connait bien sur mais ces derniers ne trouvent pas d'echo en elle. elle ne tombe pas amoureuse de ryo et elle lui demande d'ailleurs d'etre son pere (puisqu'elle croit le sien disparu). il n'y a donc aucune ambiguite a avoir concernant cette relation. l'inceste n'est absolument pas present dans cette histoire et je trouve que tu as l'esprit un peu mal place a ce sujet (soit dis sans te vexer...) peut etre les etudes de psycho te font elle voir des choses la ou il n'ya rien de bien mechant.
et surtout n'oublie pas que nous sommes dans une fiction et que l'histoire n'a pas vraiment de commune mesure avec la realite. de plus GH n'a que 15 ans et l'on sait depuis city hunter que ryo ne s'interresse pas aux gamines aussi bien roulees soient elles.
voila c'est tout ce que je souhaitais dire, mais bien evidemment chacun pense ce qu'il veut!!!!

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« Réponse #42 le: 08 février 2003 à 21:03:33 »

Silmelin

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Angel Heart... et Tsukaja Hojo...
« Réponse #43 le: 09 février 2003 à 10:47:20 »
Je vois ce que tu veux dire Faye, mais mon opinion ne changera pas d'avis. Ce n'est pas parce que j'ai fait de la psychologie que je n'accepte pas l'idée d'inceste. C'est plus l'aspect métaphysique de l'organe qui véhicule l'âme que j'ai du mal à accepter. Parce que je suis qqun de très terre à terre et que j'ai du mal à concevoir ce genre de choses abstraites (l'âme, tout ça).
Pour ce qui est de l'inceste, je n'ai donné que la façon dont je ressentais le manga. Chacun est libre de l'apprécier ou pas. J'ai lu le tome 5 de Angel Heart cette semaine et je confirme entre autre que je n'aime pas la façon dont a évolué le graphisme de Hôjô.
Ton explication sur l'interprétation de l'histoire se défent. Moi cela me dérange que Kaori se retrouve face à Ryô par l'intermédiaire de cette jeune fille qui devient leur fille adoptive. Ca n'a rien à voir avec les études de psycho. Par contre, je suis quand même d'accord avec toi sur le fait que c'est une fiction et que tout est possible dans une fiction (regarde Saint Seiya, ils sont capable de traverser 3 piliers et de se relever ensuite, ça n'a rien d'humain ça et pourtant...) seulement, moi, je n'apprécie pas les règles établies pour cette fiction ci. Voilà. ^_^
Je ne sais pas si je me suis exprimée clairement cette fois ci?

Manalthy

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Angel Heart... et Tsukaja Hojo...
« Réponse #44 le: 09 février 2003 à 17:28:19 »
Hello.
Perso, Silm, quand tu m'as remis les tomes en main, j'étais moyennement enchantée c'est vrai, n'étant pas fan de Hôjô. Mais finalement, j'ai beaucoup aimé cette nouvelle histoire même si bon, le coup de Kaori...blabla.
Par contre je voyais le triangle Ryô/Kaori/Shanin (GH) autrement. Shanin est donc la fille adoptive de Ryô et Kaori. En tant que sa fille, malgré tout Ryô peut y voir celle qu'il aimait, Kaori. Mais si elle lui rappelle tant Kaori, si on rentre dans le jeu, ce serait un peu comme si une fille ressemble beaucoup à sa mère non ? A partir de là si la fille évoque la mère, rien de plus normal... Prends un père de famille qui a perdu sa femme et qui n'a plus que sa fille, qui ressemble à sa mère... il ne va pas tomber amoureux de sa fille non plus. La seule chose qui cloche dans ma théorie, c'est l'âge de Ryô. Je ne suis pas une fan de City Hunter mais je crois me souvenir que tu m'avais dit qu'il avait dans la trentaine (il ne sait pas son âge lui même en fait c'est ça ?) et GH a l'air d'être assez agée aussi... Disons que je trouve Ryô un peu 'jeune' pour être père de cette jeune fille mais... disons pourquoi pas. J'ai lu que les 3 premiers tomes pour l'instant, mais au risque de me surprendre moi même, je me suis retenue de pas lire les deux suivants pour pas tout lire d'un coup...

Par contre un tit truc que j'ai pas suivi dans vos conversations : AH est sorti alors ou pas en VF ?

Silmelin

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« Réponse #45 le: 09 février 2003 à 17:32:17 »
J'avoue que moi non plus j'ai aps compris ce point là ^_- lol

Maraya

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« Réponse #46 le: 09 février 2003 à 21:51:53 »
Citation de: Manalthy
Par contre un tit truc que j'ai pas suivi dans vos conversations : AH est sorti alors ou pas en VF ?


Non il sort en 2004 ^^ Faudra malheureusement encore attendre un an :cry: Mais si nous pouvons en parler c'est grâce au travail d'un très gran fan d'Hojo (Moccori Sensei). Les scans d'AH traduits en français sont disponibles sur son site.

Voici l'adresse : http://mapage.noos.fr/moccori-sensei/angel-heart.htm

Si tu ne connaissais pas, je te conseille d'aller y jeter un coup d'oeil, ça vaut le détour ^^

Silmelin

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Angel Heart... et Tsukaja Hojo...
« Réponse #47 le: 09 février 2003 à 22:41:43 »
Je voulais jeter un oeil au site pour voir la qualité des traduc (enfin... c'est un bien grand mot vu que je n'ai plus les VO, difficile de faire de la comparaison -_-;  mais bref...) seulement, j'arrive pas à downloader. Ca marche pas chez moi... saleté de PC!

Ryosan

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Angel Heart... et Tsukaja Hojo...
« Réponse #48 le: 10 février 2003 à 12:35:27 »
Citation de: Maraya
Citation de: Manalthy
Par contre un tit truc que j'ai pas suivi dans vos conversations : AH est sorti alors ou pas en VF ?


Non il sort en 2004 ^^ Faudra malheureusement encore attendre un an :cry:

Ce n'est pas tout à fait vrai. Aucun accord d'édition n'a été signé pour l'instant (ou alors c'est encore secret), ce qui fait qu'on ne peut pas statuer sur 2004 pour la sortie d'Angel Heart en Europe. Mais bon, gardons espoir, surtout qu'il semble impossible qu'un éditeur passe à côté de ce manga qui fera certainement un bon chiffre d'affaires.

Manalthy

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« Réponse #49 le: 10 février 2003 à 16:22:06 »
Ok ! J'ai downloadé une partie du premier chapitre et je verrais bien ce que ça donne par rapport à l'original... ^^

Faye-Valentine

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« Réponse #50 le: 10 février 2003 à 21:56:40 »
je comprend parfaitement ton point de vu silm et c'est vrai que cela peut preter a confusion. quand a l'age de ryo n'oubliez pas que 10 ans ont passes depuis la fin de city hunter par consequent ryo doit bien etre dans la quarantaine ce qui lui permet d'etre le pere de GH sans probleme...
d'ailleurs hojo le dessine plutot vieilli dans AH ne trouvez vous pas???

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« Réponse #50 le: 10 février 2003 à 21:56:40 »

Silmelin

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« Réponse #51 le: 11 février 2003 à 11:10:48 »
La je suis d'accord avec toi. On voit que Ryô a vieilli. Il a des petites cernes près des yeux. Mais bon Hôjô a pas trop abusé non plus: il tient à ce que Ryô soit toujours bel homme pour plaire aux femmes!!!

Faye-Valentine

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« Réponse #52 le: 12 février 2003 à 22:42:59 »
t'as raison silm, je crois que hojo verrait mal "l'etalon de shinjuku" en vieillard tout frippe, ca ferait plus tres credible....

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« Réponse #53 le: 25 février 2004 à 18:02:45 »
Je ne sais pas si cha a été dit mais les droits de angel heart en france appartiennent à génération comics qui sortira ce manga en france courant 2004 à priori : donc c'est que du bonheur :D .
Donc vivement qu'ils sortent cette série en france qui a coup sur ferra un carton dans notre beau pays :wink:

Hanamichi

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« Réponse #54 le: 29 février 2004 à 00:37:36 »
Il est pas si vieilli que ça...
Il a quand même la quarantaine bien passée...(je miserai sur les 45-47 ans vu qu'on ne sait rien de son âge réel hormis la date d'anniversaire fictive que lui choisi Kaori dans CH)

Mais en tout cas Hojo atteint des sommets...
Quelle beauté...
Quand on voit le dernier tome un certain passage avec Ryo tout chamboulé(j'en dirai pas plus sinon je risque la mort et je respecte les fans^^v) on se demande si Hojo lui même a pas vécu un événement aussi malheureux que Ryo pour retranscrire ses traits si parfaitement...
C'est vraiment poignant...

En bref pour ceux qui seraient encore hésitant jettez vous dessus dès son édition fr(voire avant) mais je vous préviens les "COUCOU" sont beaucoup moins de légion qu'auparavant. C'est beaucoup plus "noir" et adulte que CH.

Spike-Vaedine

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« Réponse #55 le: 29 février 2004 à 14:38:24 »
Citation de: Hanamichi
En bref pour ceux qui seraient encore hésitant jettez vous dessus dès son édition fr(voire avant) mais je vous préviens les "COUCOU" sont beaucoup moins de légion qu'auparavant. C'est beaucoup plus "noir" et adulte que CH.


C'est une précision qu'il faudra apporter au lecteurs néophyte, AH, ce n'est plus l'ambiance décontractée de CH, Hojo passe ici au noir et ca lui réussi très bien!

kikki2

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« Réponse #56 le: 01 mars 2004 à 15:29:06 »
sjuis du même avis!
J'ai lu sur le net quelques tomes de AH et je trouve qu'on s'ent très bien un manga plus mature et les dessins sont splendides! C'est vrai que ça me trouble encore que Kaori n'est plus tout à fait là mais bon c'est comme ça!l'histoire en elle même est vachement bien trouvé et
j'ai hâte de les avoir dans ma collection
vive Hojo ( et NJ :lol: )

Faye-Valentine

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« Réponse #57 le: 01 mars 2004 à 20:01:29 »
alors pour votre information AH est cense paraitre en avril si tout va bien (j ai trooooop hate) donc a vos libraires!

Spike-Vaedine

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« Réponse #58 le: 03 mars 2004 à 19:11:27 »
Citation de: Faye-Valentine
alors pour votre information AH est cense paraitre en avril si tout va bien (j ai trooooop hate) donc a vos libraires!


Mais arrete FAye!!! tu vas finir par me tuer a atiser comme ca mon envie.. c'est déja assez dure d'attendre!

en tout cas je suis assez confiant quand à l'adaptation de Panini, leur travail sur  Eden et 20th century boys est grandiose  :wink:

kaori_hisaishi

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« Réponse #59 le: 03 mars 2004 à 19:31:52 »
ben normalement, la fnac a annoncé la parution du premier tome d'angel heart pour le 15 avril, donc voila, s'ils tiennent leurs délais, le compte à rebours est commencé! ^_^

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« Réponse #59 le: 03 mars 2004 à 19:31:52 »